Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Burgers pas op uw pensioengeld !

3.778 Posts
Pagina: «« 1 ... 31 32 33 34 35 ... 189 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 15 maart 2016 21:45
    quote:

    mineset® schreef op 15 maart 2016 20:16:


    [...]Werkgevers en werknemers org. ... en juist die laatste blokkeert dikwijls een gezond beleggings beleid ... tenminste als er niet financiële mensen inzitten ... zoals bij ABP.
    Pensioenfondsen van banken renderen daarom ook veel beter met een DNB rekenrente in Jan. jl van gem. 120% en een ec.dekk.graad van gem. 110%


    Weinig mis met beleggingsbeleid van pensioenfondsen.

    Achteraf gezeur over afdekken renterisico. Dat risico is niet eens een reeel risico, alleen een fictief toezichthoudersrisico.

    Als het anders was gelopen met oplopende inflatie hadden de fondsen die wel alles afgedekt hadden in de problemen gezeten.

    Je kunt niet EN het renterisico EN het inflatierisico tegelijk afdekken.

    Situatie bij pensioenfondsen van banken en enkele andere rijke bedrijven is substantieel anders.
  2. forum rang 6 fin® 15 maart 2016 23:03
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 15 maart 2016 21:45:


    [...]

    Weinig mis met beleggingsbeleid van pensioenfondsen.

    Achteraf gezeur over afdekken renterisico. Dat risico is niet eens een reeel risico, alleen een fictief toezichthoudersrisico.

    Als het anders was gelopen met oplopende inflatie hadden de fondsen die wel alles afgedekt hadden in de problemen gezeten.

    Je kunt niet EN het renterisico EN het inflatierisico tegelijk afdekken.

    Situatie bij pensioenfondsen van banken en enkele andere rijke bedrijven is substantieel anders.
    Denk dat jij professioneel gezien veel beter inzicht daarin hebt. Neemt niet weg dat dit inflatie/rente risico voor alle grote beleggers geldt .... waarom zit het grootste pensioenfonds in Nederland (ruim 350 miljard) daarin dan scheef, vraag ik me dan af ~:)
  3. FinCentre 16 maart 2016 08:31
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 15 maart 2016 21:45:


    [...]
    Achteraf gezeur over afdekken renterisico. Dat risico is niet eens een reeel risico, alleen een fictief toezichthoudersrisico.

    Als het anders was gelopen met oplopende inflatie hadden de fondsen die wel alles afgedekt hadden in de problemen gezeten.

    Je kunt niet EN het renterisico EN het inflatierisico tegelijk afdekken.

    Oei Ben, wat een hoop onzin in een paar regels.

    Deelnemers een pensioen toezeggen in euro's, premie berekenen op een hoge rente en dan die premie beleggen tegen een korte rente is behoorlijk slecht beleggingsbeleid. Ik denk dat de deelnemers van nu het probleem een heel stuk minder fictief vinden dan jij suggereert.

    Als het anders was gelopen met inflatie had een fonds wat rente afdekt, maar gewoon risicovol belegt helemaal geen probleem hoeven hebben. Je kunt prima (en sommigen doen dat, volgens mij ook jouw IBM-fonds) een goede afweging maken tussen renterisico en inflatierisico.

    FinCentre
  4. FinCentre 16 maart 2016 08:33
    quote:

    BEN ijsdagen aan het tellen schreef op 16 maart 2016 00:01:


    Ik denk ook niet dat ze scheef zitten, noch dat dekkingsgraad een goede indicator is overigens, maar dat het probleem veel dieper zit.

    Beleidsdekkingsgraad, zoals momenteel gerapporteerd, is misschien wat opgeklopt met een UFR en wat middeling, maar verder geeft het perfect de dekking weer van een euro toegezegd pensioen. Momenteel dus zelfs een kleine overschatting van de dekking, dus reken maar dat er ongeveer 70 cent in kas is voor elke euro pensioen.

    Hoeveel ijsdagen heb jij al geteld, Ben?


    FinCentre

  5. forum rang 7 hirshi 16 maart 2016 08:49
    Het kabinet zet de deur op een kier om ouderen te compenseren die zwaar in hun portemonnee getroffen dreigen te worden door kortingen op hun pensioen.

    Dat blijkt uit de woorden van staatssecretaris Klijnsma (Sociale Zaken), in reactie op het nieuws dat de dekkingsgraden van vier van de vijf grootstepensioenfondsen onder de 90 procent zijn gedaald.

    En dan zijn er nog mensen die beweren dat de regering geen partij is in de pensioenkwestie.
  6. [verwijderd] 16 maart 2016 08:51
    quote:

    FinCentre schreef op 16 maart 2016 08:31:


    [...]
    Oei Ben, wat een hoop onzin in een paar regels.

    Deelnemers een pensioen toezeggen in euro's, premie berekenen op een hoge rente en dan die premie beleggen tegen een korte rente is behoorlijk slecht beleggingsbeleid. Ik denk dat de deelnemers van nu het probleem een heel stuk minder fictief vinden dan jij suggereert.

    Als het anders was gelopen met inflatie had een fonds wat rente afdekt, maar gewoon risicovol belegt helemaal geen probleem hoeven hebben. Je kunt prima (en sommigen doen dat, volgens mij ook jouw IBM-fonds) een goede afweging maken tussen renterisico en inflatierisico.

    FinCentre


    Mijn IBM fonds?

    Premie beleggen tegen een korte rente?

    Blijkt wel weer dat een klein beetje financiële rekenkennis gevaarlijk is. Voor iemand met een hamer lijkt alles op een spijker.

    Het ABP maakt ook een redelijke (ex-ante) afweging tussen renterisico en inflatierisico.

    Het toezichtskader introduceert echter nog een fictief renterisico, waar misschien wel te weinig rekening mee is gehouden.

    Het jammere daarvan is dan nu de zwarte piet - geheel onterecht - bij ECB wordt neergelegd door pensioenfondsen. En deelnemers en media lopen daar maar wat graag achteraan.
  7. FinCentre 16 maart 2016 09:17
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 16 maart 2016 08:51:


    [...]
    Het ABP maakt ook een redelijke (ex-ante) afweging tussen renterisico en inflatierisico.


    Je kunt alles redelijk noemen, maar als je voor elk euro toegezegd nominaal pensioen, nog ongeveer 70 cent in kas hebt, zou ik denken dat je wel heeeeeeeel weinig oog hebt gehad voor renterisico.

    Voor een reële pensioen is er waarschijnlijk nog geen 50 cent in kas.

    Ik vind dat niet getuigen van heel redelijk (ex-ante) beleid.

    FinCentre
  8. [verwijderd] 16 maart 2016 09:41
    quote:

    FinCentre schreef op 16 maart 2016 09:17:


    [...]
    Je kunt alles redelijk noemen, maar als je voor elk euro toegezegd nominaal pensioen, nog ongeveer 70 cent in kas hebt, zou ik denken dat je wel heeeeeeeel weinig oog hebt gehad voor renterisico.


    Weet niet hoe je aan 70 cent komt, maar het feit dat pensioenfondsen te weinig geld in kas hebben komt niet alleen door beleggingsbeleid. Sterker nog, dat is nauwelijks een redelijke factor.

    Achteraf kun je natuurlijk stellen dat pensioenfondsen eind 1999 en eind 2007 veel te weinig oog hadden voor aandelenrisico. En begin 2003 en begin 2009 juist meer in aandelen hadden moeten zitten.

  9. FinCentre 16 maart 2016 10:42
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 16 maart 2016 09:41:


    [...]

    Achteraf kun je natuurlijk stellen dat pensioenfondsen eind 1999 en eind 2007 veel te weinig oog hadden voor aandelenrisico. En begin 2003 en begin 2009 juist meer in aandelen hadden moeten zitten.


    Je lijkt voor het gemak even vergeten te zijn dat er op aandelenrisico doorgaans een risicopremie zit ....
    Jij zit er veel te tactisch in. Vermogen beheren heeft heel weinig te maken met het voorspellen van marktbewegingen, maar juist van het verdienen van langetermijnrisicopremies.
  10. FinCentre 16 maart 2016 10:43
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 16 maart 2016 09:41:


    [...]
    Weet niet hoe je aan 70 cent komt, maar het feit dat pensioenfondsen te weinig geld in kas hebben komt niet alleen door beleggingsbeleid. Sterker nog, dat is nauwelijks een redelijke factor.

    Bij een UFR-beleidsdekkingsgraad van 90%, lijkt 70 cent me een aardige inschatting.
    FinCentre
  11. FinCentre 16 maart 2016 10:50
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 16 maart 2016 09:38:


    Weet niet wat voor pensioenfonds jij voor ogen hebt, maar een gemiddeld pensioenfonds bestaat niet alleen uit 25 jarigen.

    Er is steeds meer wat je niet meer lijkt te weten. Ik heb het over (als in: het ging over) de situatie van de afgelopen 40 jaar, waarin de pensioenfondsen hun huidige vermogen hebben opgebouwd.

    FinCentre

3.778 Posts
Pagina: «« 1 ... 31 32 33 34 35 ... 189 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 792,40 0,00%
EUR/USD 1,1713 +0,17%
Germany30^ 15.632,60 +0,81%
Gold spot 1.763,61 -0,26%
LONDEN-FTSE 100 7.083,37 0,00%
NY-Nasdaq Composite 14.896,85 +1,02%

Stijgers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accell
0,00%
Accsys
0,00%
Acomo
0,00%

Dalers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accell
0,00%
Accsys
0,00%
Acomo
0,00%

Nieuws Forum Meer»

(4)

jonas op 4 sep 2021 00:08
(3)

jorisvanderveen op 27 aug 2021 18:27
(31)

Dikke Durk op 20 aug 2021 19:41
(56)

jorisvanderveen op 6 aug 2021 17:22
(21)

Tenno op 5 aug 2021 20:49

Column Forum Meer»

(1)

Mijn Vriend op 23 sep 2021 08:58
(12)

Mr .X. op 23 sep 2021 08:52
(2)

Happy op 23 sep 2021 08:33
(1)

josje52 op 23 sep 2021 08:07
(1)

Mr_expat op 23 sep 2021 08:02

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links