Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Burgers pas op uw pensioengeld !

4.005 Posts
Pagina: «« 1 ... 124 125 126 127 128 ... 201 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 ffff 11 november 2018 15:22
    Apenstaartje,

    Ter informatie: Ik houd dan weer mijn hart vast als jouw ideaalbeeld van directe democratie uitgevoerd gaat worden. Die zogeheten directe democratie van jou is niets anders dan de bestaande sinterklaaspolitici nog meer speelruimte te geven.

    Concreet: Gezondheidszorg wordt veel te duur, zoals we nu keer op keer in de Nederlandse media horen. Directe democratie: Gezondheidszorg is voor de Overheid en tja de financiën daarvoor.... Uhhhh, daar weet Jesse Klaver wel een oplossing voor.

    Als je de bestaande politici al zo weinig in toom houdt hun uitgaven binnen de inkomstenstroom te houden....hoe moet dat dan wel niet worden met jouw Directe Democratie? Verkopen we toch alle kunstwerken in musea?

    Angst voor het gepeupel is een realistische angst. Leer van de Franse revolutie, de onteigeningen, leer van de machtsovername van de bolsjewieken in 1917 - 1918 in Rusland..... Directe democratie.....Ik ben blij dat ik een wapenvergunning en.... een wapen heb.

    Peter
  2. [verwijderd] 11 november 2018 15:30
    quote:

    !@#$!@! schreef op 11 november 2018 14:59:

    [...]
    Toch geloof ik dat ik in mijn leven nog wel de invoering van een directe democratie ga meemaken. Steeds meer mensen gaan hun "angst voor het gepeupel" loslaten in hun ontevredenheid over de bestuurlijke elite. Kwestie van tijd.
    Sweet dreams :-)

    Zowel links als rechts beginnen voortvarend met grootse beloftes en ambitie, maar maken er binnen de kortste keren een potje van. Naarmate de partij langer bestaat, wordt het alleen maar erger.
    Presidenten en minister presidenten idem dito.
    Duterte ontdoet thans de Filipijnen van drugshandelaren etc. maar wordt/is binnen de kortste keren zelf net zo corrupt als zijn voorgangers.
    Zelfs een FvD komt nu met vooruitstrevende politiek, maar als ze eenmaal wat in de pap te brokkelen hebben en de partij zo'n 10 jaar of langer bestaat, zijn ze net zo erg als de rest.

    Beste dat je kunt hebben (althans het beste voorbeeld van democratie voor zover democratie ooit heeft kunnen bestaan) waren de bestuurders van (ik dacht) Genua of Florence. Voor 2 jaar stond daar een koopman aan het roer om daarna verplicht afgelost te worden door een concurrent.

    Voordeel: als hij (en zijn regering) de boel besodemieterde, werd hijzelf na 2 jaar persoonlijk in handel- en inkomsten afgestraft ... die lieten het dus wel uit hun hoofd om gekke grappen- en grollen uit te halen.
    Het werkvolk wat in dienst was, had zich in gildes verenigd om zo nog een beetje een vuist tegen de koopmannen te maken, maar een vakbond is in zo'n systeem onbestaanbaar.
    Toch was het de beste democratie die ooit bestaan heeft en was het beleid (puur uit gezamenlijk eigenbelang van koopmannen- en concurrenten) meerjarig en consistent. Typisch eigenschappen van een democratie, die je daarna in andere democratieën nooit meer terug zag ....;-)
  3. [verwijderd] 11 november 2018 22:57
    quote:

    !@#$!@! schreef op 11 november 2018 14:59:

    [...]
    Ik stem al vanaf Pim Fortuyn alleen op partijen die een directe democratie voorstaan. Dat is de enige juist verandering die deze cirkel kan doorbreken.
    Nou, gelukkig zijn er niet genoeg mensen die er zo over denken om je waanbeeld werkelijkheid te laten worden.
  4. forum rang 10 rationeel 11 november 2018 23:24
    Het beste voor het individu is om onderdeel uit te maken van een zo homogeen mogelijke populatie. Een populatie die waarden en normen deelt.
    Daarom is danook de EU slecht voor het welzijn van het individu.

    De uiteenlopende culturele verschillen en de daarmee gepaard gaande verschillen in waarden en normen leiden tot een voortdurende onenigheid.

    Het feit dat het de burgers wordt wijsgemaakt, dat het een verrijking is, kan dan ook op geen enkele manier worden waargemaakt.
  5. forum rang 6 jonas 11 november 2018 23:48
    !@#$%. Natuurlijk moeten we naar meer directe democratie. Dit is echter niet zo een best voorbeeld.

    "Beste dat je kunt hebben (althans het beste voorbeeld van democratie voor zover democratie ooit heeft kunnen bestaan) waren de bestuurders van (ik dacht) Genua of Florence."

    In Florence had je de familie De Medici met de godfather der machtspolitiek denken Machiavelli.

    Klein detail. Fortuyn zag zaken inderdaad goed en helemaal mee eens. En helaas we zitten nog steeds met een van het volk losgezongen elite die precies dat doet dat de meerderheid niet wilt. Eens zal er dan weer een nieuwe uitbarsting komen en zullen politici zich afvragen hoe dat nu zo komen.

    Willen de burgers van het gas af? Willen de burgers massa-immigratie? Willen de burgers zich eerstens Europeaan voelen? Willen de burgers dat de politie en justitie bepaalt hoeveel officiële misdaad er is? Willen ze een nieuw immigratieverdrag met alleen mogelijke rechten van de herkomstlanden? etc etc

    Keer op keer doet de politieke elite het tegendeel en Ben kan weleens gaan merken dat er niet genoeg mensen achter zijn politieke elite gaan staan.

    Overigens Ben zwetst wel meer zoals hier waar hij het gewoon qua inhoud aflegt tegen BDB.

    Overigens meer directe democratie hoeft helemaal niet te betekenen over elk politiek zaakje referendum. Je zou kunnen denken aan elke zaak waarin Nederland soevereiniteit afstaat zoals met dat Marrakesh verdrag. Kamerleden alleen via aantal behaalde persoonlijke stemmen en niet via de plaats op de lijst laten benoemen, districtenstelsel, gekozen burgemeester met meer bevoegdheden e.d.

    Het Forum voor Democratie komt dicht bij mijn standpunten. Alleen:

    1. Verlaat standpunt afschaffing erf- en schenkbelasting. Niet goed verdedigbaar.

    2. Verlaat standpunt geen verplicht pensioen voor ZZP. De rekening voor de maatschappij komt dan in veel gevallen later dus het is gerechtvaardigd nu al in te grijpen, waarbij differentiatie naar groepen ZZP-ers wel mogelijk moet zijn.

    3.Voeg meer ouderengerichte voorstellen toe zoals afschaffing Knollerij bij die rekenrente.

    4. Zet iets neer voor doorstroming op de woningmarkt.

    5. Zet meer kandidaten vanuit Leefbaar Rotterdam (ervaren bestuurderspartij) op de lijst.

    Even enige suggesties voor mijn Forumvrienden erbij.

    Groet, Jonas

  6. forum rang 10 rationeel 12 november 2018 00:43
    Afschaffing erf en schenkingbelasting is zeer goed verdedigbaar. De een geeft zijn geld uit, en de ander spaart het. Voor het algemeen belang is het zeer goed, dat mensen sparen en beleggen, anders zou niemand meer de bedrijven financieren.
    Verder is eigendom...bezit een kernwaarde van onze maatschappij.

    Ik vind het goede van Forum juist dat ze zich bepaalt tot hoofdzaken.

    De grote lijn. Niet beginnen met invullen.

    Ik heb graag een uitspraak over de overbevolking. Die is er wel impliciet door de kenners van de materie die sympathiseren met FvD:) maar volgens mij nog niet expliciet gebezigd door de partij.

    Het is moeilijk als je een grotere partij wilt worden met van alles in detail bezig te zijn. Beter de grote lijn. Beter voor volume bedoel ik:)
  7. forum rang 6 jonas 12 november 2018 00:48

    Verdedig maar eens vanuit gelijk begin en ongelijke uitkomsten Rationeel waarom sommige mensen met een overdreven gouden lepel zouden moet beginnen?

    Aan erfbelasting zitten 2 kanten: verdiend geld en verkregen geld.

    Grote lijnen best, maar dan graag wel met oog voor beide kanten. Dit standpunt zal zich tegen FvD keren en dat zou ik betreuren.

    Groet, Jonas
  8. forum rang 10 rationeel 12 november 2018 02:31
    quote:

    jonas schreef op 12 november 2018 00:48:

    Verdedig maar eens vanuit gelijk begin en ongelijke uitkomsten Rationeel waarom sommige mensen met een overdreven gouden lepel zouden moet beginnen?

    Aan erfbelasting zitten 2 kanten: verdiend geld en verkregen geld.

    Grote lijnen best, maar dan graag wel met oog voor beide kanten. Dit standpunt zal zich tegen FvD keren en dat zou ik betreuren.

    Groet, Jonas
    Waarom zou dat verdedigd moeten worden?

    Overdreven gouden lepel?

    Verstandige ouders die zorgen voor inkomen voordat ze zich gaan voortplanten?

    We leven nu eenmaal...heel erg gelukkig...niet onder het communisme.
    Er wordt heel veel...te veel...afgepakt, maar niet alles.

    Ga maar bij je ouders klagen, als je afkomst je niet bevalt.

  9. [verwijderd] 12 november 2018 12:12
    Apenstaartje,

    Ik snap je verontwaardiging met betrekking tot de babyboomers.

    Wat mij verbaast is niet zozeer het vroeger gevoerde beleid, maar wel de huidige ontevredenheid van de rupsjes-nooit-genoeg.

    Zij genieten van een riant pensioen - iets wat hun ouders en leeftijdsgenoten in andere landen niet hadden en hebben.

    En toch willen ze nog meer - ten koste van hun eigen kinderen en kleinkinderen.

    Na ons de zondvloed lijkt het motto van die generatie soms wel.
  10. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 12 november 2018 12:22
    quote:

    !@#$!@! schreef op 11 november 2018 11:55:

    [...]
    ...
    De staatsschuld is helemaal niet lager door de crisis. Die is nog steeds 60%.
    Zelf met vroegpensioen gaan, arbeidstijdverkorting etc etc Waardoor er een groot probleem ontstaat met de huidige aow. Dat wordt opgelost door de pensioenleeftijd te verhogen. Waar ze dus zelf lekker met 55/60 vaak met pensioen gingen met allemaal mooie regelingen, mogen we nu pas met 67,5 ofzo en oplopend met pensioen. (en dan klagen dat ze beroofd worden he ! aso)
    ...

    Nee, ga jij maar lekker klagen dat je bestolen wordt. De rest kan het nog wel voor je lijden hoor. Je zo zware leven van eeuwige stijgende huizenprijzen met flinke hypotheekrenteaftrek (die nu ook niet meer betaalbaar is) en ruime pensioenregelingen maken je leven natuurlijk o zo zwaar. Ga je schamen.
    Je bent een ontzettende drama-queen die schromelijk overdrijft, generaliseert en van alles roept zonder even de feiten te checken. De staatsschuld is nu geen 60% maar 54% van het bbp.
    www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2018/38/begro...

    Ik schreef hier over pensioenfondsen en met name het rekenrentebeleid. Alle andere onderwerpen die je op jouw agressieve en beledigende scheldtoon aankaart laat ik aan jou. Daar ga je maar met je ouders of andere geïnteresseerden over discussiëren, ik ga er verder niet op in.

  11. forum rang 6 izdp 12 november 2018 12:22
    quote:

    BEN RisQuant schreef op 12 november 2018 12:12:

    Apenstaartje,

    Ik snap je verontwaardiging met betrekking tot de babyboomers.

    Wat mij verbaast is niet zozeer het vroeger gevoerde beleid, maar wel de huidige ontevredenheid van de rupsjes-nooit-genoeg.

    Zij genieten van een riant pensioen - iets wat hun ouders en leeftijdsgenoten in andere landen niet hadden en hebben.

    En toch willen ze nog meer - ten koste van hun eigen kinderen en kleinkinderen.

    Na ons de zondvloed lijkt het motto van die generatie soms wel.
    Hoezo verbaasd?
    Zo werkt het immers toch altijd met bezit en inkomen?
    Ongeacht de hoogte: zie de monsterlijke beloningen en nog klagen van de topinkomens.
  12. [verwijderd] 12 november 2018 12:23
    Interessante gedachte over waar nu precies de pensioenen vandaan komen.

    Uiteindelijk moeten werkenden een deel van hun productie afstaan aan niet werkenden.

    Met een omslagstelsel is dat direct duidelijk. Werkenden betalen belasting, waarmee de overheid pensioenen uitkeert.

    Met een kapitaaldekkingsstelsel is het minder duidelijk, maar het komt uiteindelijk op hetzelfde neer. Simpelweg omdat niet werkenden wel willen consumeren, maar niets produceren.

    Een kwestie van eerder minder consumeren (en dan of AOW belasting of pensioenpremie betalen) en later consumeren op basis van de afspraak of financiële claims in bezit.

    Maar wie betaald de inkomsten uit die financiële claims?

    Daarbij kun je diverse onderscheiden maken.

    Enerzijds tussen beleggingen in staatsobligaties en aandelen.
    Anderzijds tussen directe inkomsten (rente/dividend) en indirecte inkomsten (doorverkoop van financiële claims).

    Interessant is dan ook om te kijken of een kapitaalgedekt stelsel houdbaar is, in de zin van zijn er genoeg financiële claims voorhanden binnen elke regio om haar eigen pensioenen te kunnen voldoen. En genereren die claims voldoende directe inkomsten in relatie tot de gewenste pensioenhoogte?
  13. forum rang 6 izdp 12 november 2018 12:32
    Nee in de zin dat er vooruitgang moet zijn anders voelt men zich ongelukkig.
    Nu is het veelal voor die groep stilstand qua inkomsten buiten dat van vermogen.
    En dus niet tevreden.
    Feiten doen er niet toe en IQ ook niet: massaal dom met gelukkig nog vele uitzonderingen.
    Hier is het nogal bizar.
  14. forum rang 7 hirshi 12 november 2018 12:55
    quote:

    BEN RisQuant schreef op 12 november 2018 12:36:

    Ah zo.

    Dan is het raar dat het gezeur aanhoudt, want de laatste jaren is er ook bij gepensioneerden sprake van verbetering van koopkracht.
    Door de AOW is er verbetering van koopkracht maar bij de bedrijfspensioenen is het gevolg van het uitblijven van indexatie koopkrachtverlies.

    Doe niet net of jij dat niet weet dan wel nuanceer je reacties.
4.005 Posts
Pagina: «« 1 ... 124 125 126 127 128 ... 201 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 869,51 -0,52%
EUR/USD 1,0714 +0,15%
FTSE 100 8.065,53 +0,31%
Germany40^ 17.902,90 -1,03%
Gold spot 2.335,51 +0,84%
NY-Nasdaq Composite 15.712,75 +0,10%

Stijgers

UNILEV...
+5,45%
RENEWI
+3,78%
B&S Gr...
+2,64%
Fugro
+2,62%
Flow T...
+2,36%

Dalers

ADYEN NV
-17,67%
VIVORY...
-6,15%
Alfen ...
-5,72%
WDP
-5,24%
HEIJMA...
-3,19%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links