Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Burgers pas op uw pensioengeld !

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
3.618 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 175 176 177 178 179 180 181 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
agapim
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 26 maart 2020 17:26:


[...]
................
................
Over dekkingsgraden: ja, die zijn nu laag. Nu even wel...

Maar pensioenpremies, die worden nu bevroren en ineens uit de afspraken gelicht.
Terwijl de opbouw gewoon doorgaat. Huh. pensioen voor niks?? Dat is DIEFSTAL van ouderen, want niet-voldoende premiebetaling...


Noem mij enig tijdvenster van > 20 jaar waarin er geen gruwelijke beleggingswinsten gemaakt werden. Elke rekenrente kleiner dan 2% is diefstal van ouderen.

Corona of niet.


Helemaal mee eens, waarbij opgemerkt dat

de dekkingsgraden van ~80 en lager nog steeds berekend zijn met een IRREËELE, TE LAGE REKENRENTE.

.


rationeel
0
quote:

Nissvuth schreef op 26 maart 2020 18:28:


[...]

Dan vergeet je er wel bij te zeggen dat die jonge generatie veel langer zal moeten werken, dan jullie generatie....omwille van jullie pensioenen, die jullie veel eerder kunnen krijgen hebben...mensen van mijn leeftijd (40): pensioenleeftijd:voorlopig 67...hoogstws 70 of ms meer, in toekomst...hoezo, ouderen de pineut? Je zal ms een klein beetje moeten inleveren qua geld/ levenskwaliteit,ocharme, maar had je liever tot je 70 gewerkt-werkelijk?
Dit argument af te doen als onzin, wat je ws wel zal doen, vermoed ik, lijkt me self-serving hyprocisie


Door alle politieke beslissingen kunnen jongeren helemaal niet meer sparen voor een pensioen. Het eventuele pensioen gaat worden betaald, als het er dan nog is, uit de kas die is opgebouwd door de ouderen, dus met HUN geld.
Alles moet betaald worden door de ouderen.

Zij zelf mogen bij leven, met het geld dat niets meer waard is op een houtje bijten.
Goed geld gespaard, waardeloos geld ...en ook nog te weinig terug gekregen.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

Nissvuth schreef op 26 maart 2020 18:28:


[...]
Dan vergeet je er wel bij te zeggen dat die jonge generatie veel langer zal moeten werken, dan jullie generatie....omwille van jullie pensioenen, die jullie veel eerder kunnen krijgen hebben...mensen van mijn leeftijd (40): pensioenleeftijd:voorlopig 67...hoogstws 70 of ms meer, in toekomst...hoezo, ouderen de pineut? Je zal ms een klein beetje moeten inleveren qua geld/ levenskwaliteit,ocharme, maar had je liever tot je 70 gewerkt-werkelijk?
Dit argument af te doen als onzin, wat je ws wel zal doen, vermoed ik, lijkt me self-serving hyprocisie

Je moet je toch echt wat meer in de materie verdiepen.
De verhoging van de AOW-leeftijd (had van mij niet zo drastisch gehoeven) heeft te maken met de betaalbaarheid van dat omslagsysteem. Met de kapitaalgedekte pensioenen heeft het niets te maken.

Over die pensioenen had ik het. Over de (nog steeds) volle pensioenkassen en de kunstmatige absurd lage rekenrente. Me vandaag me weer zitten ergeren aan Klaas Knot die bij EenVandaag op tv voor de zoveelste keer halve waarheden vertelde, en aan journalisten die totale analfabeten zijn op dat gebied.

- De verhouding tussen het totaal van de pensioenpotten en de op hetzelfde moment opgebouwde aanspraken (op een al ingegaan of toekomstig pensioen) is in 20 jaar gestegen van ca 0,5 tot 0,8 nu (en bijna 0,9 twee maanden geleden). Dat hoor je dorknoper Knot nooit zeggen. Hoezo gaat het "slecht" met de pfn??

- Er zijn mindere beleggingsjaren, bv. 2008, 2015, 2018, en 2020 zal echt slecht worden. Maar elk meerjarig gemiddelde sinds 1990 is zwaar positief, 5-8% per jaar. Wegens fossiele wetgeving en superambtenaar Knot moeten pfn echter rekenen met 1% of minder. Dat is niet 'prudent' meer, dat is volksverlakkerij.

- Er zijn studies die, rekening houdend met de demografische ontwikkelingen, aantonen dat zelfs bij een matig gemiddeld jaarrendement van 2,5% en toch indexatie van 2% pj, de pensioenpotten tot in lengte van jaren blijven groeien! Zie bijlage.
Dat hoor je dorknoper Knot ook nooit zeggen...
Beperktedijkbewaking
0
Oeps, bijlage lukt niet, misschien te groot. Ik probeer de eerste twee pagina's:
Bijlage:
rationeel
0
Je hebt alle argumenten BDB:) om KNOT te kunnen overtuigen. Waarom ga je niet eens direct met hem het gesprek aan.
drooglegging
1
Steeds meer ZZP-ers die niets met een ABP of APG of hoe ze ook klinken, vandoen hebben, geen afdrachten, geen opbouw, is al jaren een doorn in het oog van Den Haag.
Jongeren weten echt wel in wat voor wereld ze nu leven, ze doen het anders, ze raken los van de oude generatie.
Pensioenen van 1800-2200 netto per maand voor de boomers is gewoon niet meer houdbaar in vergelijking wat nu een jonger iemand verdient, de piramide gaat instorten!
josti5
1
quote:

rationeel schreef op 29 maart 2020 15:26:


Je hebt alle argumenten BDB:) om KNOT te kunnen overtuigen. Waarom ga je niet eens direct met hem het gesprek aan.


Dat heeft helemaal geen zin.
Knot heeft gewoon een eigen (hem opgelegde) agenda.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

drooglegging schreef op 29 maart 2020 15:32:


...
Pensioenen van 1800-2200 netto per maand voor de boomers is gewoon niet meer houdbaar in vergelijking wat nu een jonger iemand verdient, de piramide gaat instorten!

Onzin, fakeverhaal, modieuze kletspraat!
Het geld voor de pensioenen is gewoon aanwezig, er is voor gespaard (lees: jarenlang premie voor betaald). Het kan tot in lengte van jaren uitbetaald worden zonder dat de potten slinken.

Jongeren kunnen beter meestrijden tegen het wanbeleid van Knot en Koolmees. Door hun absurd en onrealistisch laag houden van de rekenrente zijn niet alleen de pensioenen al jarenlang bevroren, maar worden ook de pensioenpremies voor werkenden onnodig hoog opgedreven.

Pensioenen van 2000 per maand zijn overigens uitzondering. De meeste aanvullende pensioenen liggen ver onder de duizend euro.

Nissvuth
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 27 maart 2020 19:30:


[...]
Je moet je toch echt wat meer in de materie verdiepen.
De verhoging van de AOW-leeftijd (had van mij niet zo drastisch gehoeven) heeft te maken met de betaalbaarheid van dat omslagsysteem. Met de kapitaalgedekte pensioenen heeft het niets te maken.


BDB,
Met alle respect
Maar het maakt me niet uit, met wat dit ook te maken heeft...ons generatie zal tien jaar langer moeten werken...en de boomers maar weeklagen en neerkijken op die jonge generatie, die oh zo verwend is...daar stoor ik me aan...
Joris Bohnson
0
Levensverwachting omlaag: ‘De droom dat we stukken ouder worden is vervlogen’
Het Centraal Bureau voor Statistiek en deskundigen verklaren dat de gemiddelde levensverwachting in Nederland dit jaar naar beneden moet worden bijgesteld. ,,De droom dat we allemaal stukken ouder worden is vervlogen.’’

Marcia Nieu

Socioloog van het Centraal Bureau voor Statistiek (CBS) Tanja Traag: ,,Je zal de hogere sterfte als gevolg van corona in ieder geval terug gaan zien in een dalende levensverwachting voor dit jaar.’’ Emeritus hoogleraar sociale demografie van de Universiteit van Amsterdam Jan Latten is nog stelliger: ,,De gemiddelde levensverwachting van 65-plussers gaat nu echt naar beneden’’, zegt hij. ,,De droom dat we na onze pensionering allemaal nog stukken ouder worden is vervlogen, dat zit er niet in.’’

Lees ook
Waarom de griepgolf van 2018 vooralsnog dodelijker was en we ons nu toch meer zorgen moeten maken
PREMIUM
Waarom de griepgolf van 2018 vooralsnog dodelijker was en we ons nu toch meer zorgen moeten

Nu komt er een ramp over ons heen, waardoor er meer mensen zullen sterven
Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care
Ook volgens Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC) gaat de levensverwachting dalen. ,,Het Nederlandse zorgsysteem heeft tot nu toe zoveel goede kwaliteit kunnen leveren dat we ouder zijn geworden, maar die ouderen zijn ook vatbaar. Nu komt er een ramp over ons heen, waardoor er meer mensen zullen sterven.’’ Volgens de ic-expert zal het CBS ‘gaan laten zien dat de gemiddelde leeftijd met één of twee jaar is gedaald’. ,,Doordat er een grotere kwetsbare groep is en er nu een virus komt, verwacht ik dat er een dip komt in de overleving. Dat betekent dat de Nederlander minder oud geworden is.’’

Of ook na dit jaar de levensverwachting daalt is volgens het CBS ‘lastiger te voorspellen’. ,,We weten bijvoorbeeld niet of en wanneer er een vaccin tegen Covid-19 komt’’, aldus Traag. ,,Zien we Italiaanse patronen waarbij die sterfgevallen oplopen, dan wordt de impact op de levensverwachting steeds groter.’’

Er gaan nu meer mensen van 70 of 80 dood dan normaal het geval zou zijn
Demograaf Jan Latten

Oversterfte
Uit onderzoek van demograaf Latten naar gerapporteerde coronadoden blijkt dat er vooral oversterfte is in de leeftijdscategorie tussen 75 en 89 jaar. ,,Over heel 2018 gezien waren de meeste overledenen 85-90 jaar oud, maar onder coronadoden ligt het hoogste aantal sterfgevallen in de categorie 80-84’’, vervolgt de expert. ,,Er gaan nu meer mensen van 70 of 80 dood dan normaal het geval zou zijn. Dat kun je zien als verloren levensduur.’’
Joris Bohnson
0
De aow kan dus omlaag en wordt niet duurder omdat we eerder het loodje leggen.

Nu nog een eenmalige korting van twintig procent en we zijn weer boven Jan.

Dat had al moeten gebeuren in 2008, maar ja in 2011 zou alles goed komen..
En in 2014 en als we maar lang genoeg wachten zou het in 2018 goed komen.
Nee in 2019 zou... kicking the can in a dead end Street....

Waarom zouden ook de DBers geen impact hebben terwijl de eigen beheer pensioeners nu klap op klap krijgen. Geen dividend en koersverlies...

O ja de rekenrente... die ging deze maand omhoog voordat dat er weer wordt bijgehaald...

Joris Bohnson
1
Ben blij dat onze pensioenbazen geen virologen zijn. Die zien na twaalf jaar nog geen trend.
En gaan maar door met vandaag...toekomstig geld uitgeven.

Al die stuurlui aan wal die er van baalden dat er niet in obligaties moesten worden belegd maar in AAA aandelen zoals RD ING en ABN.

Die Noren, die snappen het spelletje, zijn twee weken geleden van 1,5 naar 3 procent Shell gegaan.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Joris Bohnson schreef op 2 april 2020 08:44:


...
Waarom zouden ook de DBers geen impact hebben terwijl de eigen beheer pensioeners nu klap op klap krijgen. Geen dividend en koersverlies...
...

Wat een stupide onderbuikgelul weer.
Nu moeten DB-ers volgens jou de impact voelen (dat doen ze indirect heus wel hoor), maar als het meezit mogen alleen DC-ers profiteren??

Uitleg voor leken: DB-ers zijn de gewone deelnemers van onze oude vertrouwde pfn.
DC-ers zijn de zelfdoeners (vaak van D'66 snit) bij commerciële clubs.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

Joris Bohnson schreef op 2 april 2020 08:50:


...
Al die stuurlui aan wal die er van baalden dat er niet in obligaties moesten worden belegd maar in AAA aandelen zoals RD ING en ABN.

Die Noren, die snappen het spelletje, zijn twee weken geleden van 1,5 naar 3 procent Shell gegaan.

Wartaal. Zie je zelf de tegenspraak in die twee zinnen niet?

En hoeveel procent heeft APG in Shell belegd, dacht je?

ffff
0
Die " verstandige Noren" hadden anders wel de allergrootste vermogensverlies door de coronapandemie. Konden we overal lezen dat de rijkste man van Europa zo'n 50000 VIJFTIGDUIZEND maal 1miljoen Euro "armer" is geworden, een Buffet en Bill Gates zo'n 25000 maal 1 miljoen Euro, de allergrootste verliezer qua vermogen zijn de Noren. Ongeveer evenveel als Gates, en Arnault te samen....

Wat mij toch een beetje stoort aan de postings en opvattingen van BDB, dus niet aan hemzelf als mens ( !!), dat is dat hij toch wel erg gemakkelijk voorbijgaat aan het wegsmelten, aan de kapitaalsvernieting van vele miljarden.

Miljarden die gedeeltelijk bestemd waren om...pensioenen uit te betalen.

Uiteindelijk hoef je daar toch ook geen rekenwonder voor te zijn. Waar in vermogenspotten of die nu van Arnault, Buffet, Gates, of van al die ruim honderden pensioenfondsen grote slagen gemaakt worden....Dan valt er gewoon minder te verdelen.

Is dat nou zo moeilijk om te snappen.

BDB plaatste 1 jaar geleden een heel mooie, interssante posting over kleine pensioenfondsen met heel weinig gegadigden die er dus binnen pakweg 5 tot 15 jaar mee stoppen. Dat sprak mij geweldig aan omdat ik in soortgelijke situatie verkeer. Maar....Juist ook die eindigende, over enkele jaren volledig stoppende pensioenfondsen, hebben gewoon een pak minder te verdelen dan 1 jaar geleden.

BDB, Accepteer ook eens dat als vermogensreserves duidelijk overal slinken, dat er dan minder te verdelen valt. Hoeveel minder? Daar hebben we statistici en grote rekenwonders voor nodig.

Peter
ffff
1
www.telegraaf.nl/financieel/166599026...

Die jongens van De Telegraaf.... Volgens mij lezen ze regelmatig de KK van IEX want al enkele keren opgemerkt dat zij bij de Telegraaf met een artikel komen dat net precies in de KK van IEX behandeld is.

Alleen....in hun haast dat vlug te doen maken ze een foutje van 1000 voudig te weinig.... De Noren zijn geen 114 miljoen maar 114 miljard kwijt.... je zult toch maar een Noors pensioen gaan krijgen....

Wel leuk te zien dat onderwerpen voor nieuwtjes op elkaars websites gevonden wordt...

Peter
Joris Bohnson
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 2 april 2020 13:06:


[...]
Wat een stupide onderbuikgelul weer.
Nu moeten DB-ers volgens jou de impact voelen (dat doen ze indirect heus wel hoor), maar als het meezit mogen alleen DC-ers profiteren??

Uitleg voor leken: DB-ers zijn de gewone deelnemers van onze oude vertrouwde pfn.
DC-ers zijn de zelfdoeners (vaak van D'66 snit) bij commerciële clubs.


ik kreeg een ban in oktober omdat mijn prikkelende uitspraken niet door anderen met de pen werden bestreden maar door keer op keer op nok te drukken.

Ik vond het ook wel best omdat sommige seniel welles nietes geven zonder te argumenteren en of denken dat als ik maar met hoofdletters en vetgedrukt mijn plempsels neer zet ze vanzelf gewicht kregen.

Wat ik met bovenstaande bedoel is heel erg simpel.. een DBer krijgt zijn afspraken tig jaar na dato als het rendement, rentes etc hetgeen doen als wat er is gebudgetteerd.

Daar hebben we een rekenrente voor bedacht om er voor te zorgen dat er prudent wordt zorggedragen voor alle deelnemers en er niet na twintig jaar wordt geroepen dat de ruif leeg is en de mensen daarvoor teveel hadden. Ook als die trog dunner wordt en er geen omvallende varkentjes zijn.

De afgelopen twaalf jaar staan we onder water zonder dat daar een crash of zwarte zwaan langskwam. Iedere particulier die iedere maand een lager salaris krijgt dan hij uitgeeft weet uiteindelijk dat satinet houdbaar is. Behalve de rode ratten die ieder jaar maar denken dat er het jaar erop een verhoging van 10 procent inzit en ze de schulden in een keer aflossen.

We hadden twaalf jaar een bullmarkt en nog was het niet goed.

Nu is er die zwarte zwaan waardoor de pot een klap krijgt. Een DC heeft dat doordat zijn waarde van opbouw porto is vermindert. Met pak em beet dus waarom jij dat dan niet begrijpt dat DBers daar geen klap van krijgen (korten) zegt mij meer over jouw niveau dan dat je rationeel denkt.

Korten die hap per 1 januari om er voor te zorgen dat het huishoudboekje weer op orde is. Als ze ieder jaar er drie procent vanaf hadden gehaald en een beetje via de aow hadden gecompenseerd was er niets aan de hand geweest. Nu is het gat 20 procent.. en de trend is omlaag...

Drama, die lacht om al die FNVers en die rooie rakkers die altijd maar weerzin hadden om een ander stelsel in te richten. Die nooit wilde korten en altijd maar inteerden op de toekomst. Die hadden in 2019 een top haircut kunnen ontvangen Maar doordat ze nooit besloten komt nu de lelijkheid van hun besluitvorming naar boven,, sterker het nooit nemen van een besluit. Immers als iedereen van alle leeftijden nu zijn zijn eigen potje zou krijgen breekt de pleuris uit. Er zit een gat in de portemonnee
Joris Bohnson
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 2 april 2020 13:06:


[...]
Wat een stupide onderbuikgelul weer.
Nu moeten DB-ers volgens jou de impact voelen (dat doen ze indirect heus wel hoor), maar als het meezit mogen alleen DC-ers profiteren??

Uitleg voor leken: DB-ers zijn de gewone deelnemers van onze oude vertrouwde pfn.
DC-ers zijn de zelfdoeners (vaak van D'66 snit) bij commerciële clubs.

DCers zijn D66 hoe verzin het.... het zouden VVDers moeten zijn , het in eigen beheer, maar “we” zijn de VVD een beetje kwijt geraakt door de linkse koers.

Overigens hulde voor de comeback van Rutte. Het ligt niet alleen aan zijn copywriters.

Joris Bohnson
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 2 april 2020 13:10:


[...]
Wartaal. Zie je zelf de tegenspraak in die twee zinnen niet?

En hoeveel procent heeft APG in Shell belegd, dacht je?


jij liep altijd te klagen dat het rendement van obligaties te laag was terwijl dit een stabiele inkomstenstroom is.

Doordat het overgrote deel van pensioenfondsen in obligaties zit is de crash redelijk opgevangen omdat die niet zoveel meekreeg van de aandelendalingen en of skippen dividenden. Ik zie een obligatie, met uiteraard een enorm valluik als rentes stijgen, nu eerder als cashpositie dan een aandeel.

Jij hebt altijd TINA voor aandelen geroepen voor pensioenfondsen terwijl er dan vanuit vermogensbeheer een levensgroot probleeem ontstaat bij een even als dit. Alle aandelen waren priced for perfection.

Om nu over gaan op aandelen is omdat olies en banken, en wellicht gaan die ook nog een keer fors omlaag,niet meer priced for perfection en juist voor pensioenfondsen en of de Noren een prima belegging zijn. Dat jij daar dan geen chocola van kan maken en het als tegenstrijdig te benoemen laat jouw onkunde als belegger open en bloot tentoonstellen.
3.618 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 175 176 177 178 179 180 181 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 508,91 +1,64%
EUR/USD 1,0921 +0,59%
Germany30^ 10.589,90 +2,49%
Gold spot 1.678,95 +1,97%
LDN100-24h 5.822,65 +1,62%
NY-Nasdaq Composite 8.090,90 +2,58%

Stijgers

JUST E...
+11,18%
Fugro
+6,35%
Euroco...
+6,22%
Brunel
+6,20%
NSI
+6,20%

Dalers

ICT Group
-2,11%
ASMI
-1,56%
AMG
-1,49%
Heijmans
-1,46%
BESI
-1,08%

Nieuws Forum Meer»

(1)

KC040 op 9 apr 2020 16:40
(11)

DWB Happy op 9 apr 2020 16:37
(30)

Uper op 9 apr 2020 16:37
(83)

Go Go Go ! op 9 apr 2020 16:36
(7)

Go Go Go ! op 9 apr 2020 16:26

Column Forum Meer»

(32)

Bertpeer op 9 apr 2020 16:36
(517)

The Short Caller op 9 apr 2020 16:35
(9)

wizz op 9 apr 2020 15:58
(3)

turbootje1 op 9 apr 2020 15:25
(15)

objectief op 9 apr 2020 15:19
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by VWD Group Crypto data by Crypto Compare