Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten
Volgen
Een risico is ook dat ze de rommel van Corio gaan aankopen, waar Klepiere vanaf wil. Bij de claimemissie lijken ze daarvoor al ruimte ingebouwd te hebben, immers waarom houd je de leverage nu zo laag met de huidige lage rente ? Ik zal deze post verplaatsen naar het Wereldhave draadje, dan blijft dit een zuiver Certificaten draadje.
Biobert schreef op 7 december 2014 23:47 :
[...]
Heel goed plan, Rabo Certificaten voor een deel inwisselen voor WHV. Ga ik morgenochtend om 10 uur doen als veel particulieren onder koffietijd het bevel van hun vrouw uitvoeren omdat ze vindt dat het geld ergens anders voor nodig is volgend jaar.
Was je nog op tijd Biobert ?
free1 schreef op 9 december 2014 16:46 :
[...]
Was je nog op tijd Biobert ?
Ja, gedeeltelijk was ik op tijd. Om relatief laag in te kunnen kopen heb ik steeds orders van 100 stuks ingelegd, zodat ik een gemiddelde aankoopkoers verkrijg over de tijd. De laagst uitgevoerde order was die van 50,70 voor een aandeel. Ik verwachte een nog verdere verlaging maar dat gebeurde niet. Daardoor heb ik slechts 40% van mijn aankoopplan kunnen uitvoeren. Nu alles weer voor verkoop ingelegd op 53,49. Of kan ik een verdere stijging verwachten als overmorgen de claimhandel is gestopt?
Ik had er 700 bijgekocht, naast de 800 die ik al had en waar ik calls op had geschreven. Die 700 probeerde ik zonet op 53,07 te verkopen maar direct schoot er een ander onder op 53,06. daarop mijn order weer geannuleerd. Ik wacht nu nog een paar dagen tot de emissiedruk verdwenen is, dan moet iets van 55 haalbaar zijn. Ik zit er met geleend geld in en wil daarom snel weer verkopen.
Tijdens de claim emissie periode maak ik een lijstje van hoogste, laagste, open en slotkoers plus omzet per handelsdag voor het aandeel en de claim. Voorlopige constateringen: omzet in claims neemt vandaag af en was afgelopen maandag en vrijdag het hoogst. Bij hoge omzetten van de claim is de koers van de claims het laagst (zowel dag hoog als dag laag). Trekken we de lijn door dan betekent dit dat het aanbod in claims afneemt, de koersdruk daardoor wegvalt en de prijs daarvan stijgt. Het aandeel loopt daar min of meer parellel mee, hetgeen een stijgende koers van het aandeel WHV impliceert. Gelet op de prijs van het aandeel bij de start van de claimhandel kunnen we dan rekenen op een koers van 54,50 - 55,50 voor het aandeel WHV afhankelijk van het beurssentiment.
Wereldhave ergens anders graag.
monti schreef op 9 december 2014 20:43 :
Wereldhave ergens anders graag.
Ja, daar heeft u gelijk in. Zal ik doen
Als leek heb ik vanaf feb voor 70% van mijn aandelen certificaten gekocht voor 105,00 [ 150.000 st ] ontvang na 3 maanden de rente. effectief ong 6,25% Koers was in het verleden haast 110,00 en had toen moeten verkopen. Zit met een dilemma: winst is nu 6,25% plus 2,00% koerswinst. Kijk ik naar mijn aandelen Imtech zijn deze nu 50% minder waard. Moet ik kijken naar Shell, Tomtom. Wie geeft mij een goed advies?
@j.leek 150.000 stuks maal 26,25 is bijna 4 miljoen euro. En dan nog bijna 2 miljoen euro aan aandelen Hoe kreeg je dat bij elkaar als leek, j.leek ?
j leek schreef op 10 december 2014 18:45 :
Als leek heb ik vanaf feb voor 70% van mijn aandelen certificaten gekocht voor 105,00 [ 150.000 st ] ontvang na 3 maanden de rente.
effectief ong 6,25%
Koers was in het verleden haast 110,00 en had toen moeten verkopen.
Zit met een dilemma: winst is nu 6,25% plus 2,00% koerswinst.
Kijk ik naar mijn aandelen Imtech zijn deze nu 50% minder waard.
Moet ik kijken naar Shell, Tomtom.
Wie geeft mij een goed advies?
Mijn advies: met je ruim 20 miljoen (volgens mij 150.000 x € 105 / 70 x 100) zou ik snel vertrekken naar een warm land en me verder nergens zorgen om maken. Als je een beetje normaal doet maak je dat nooit op, veel plezier.
Wat leuk zou dat zijn voor leek als hij of zij multimiljonair zou zijn, maar mogelijkerwijs is sprake van een misverstand. En heeft leek 150.000 euro nominaal aan Rabobank Certificaten. En dat is bij de huidige koers van 107,00% een bedrag van 160.500 euro. Het totale vermogen is dan géén 20 miljoen maar grofweg 230.000 euro. Wel zou ik leek erop willen attenderen dat Rabobank maximaal 20% van je vermogen (spaargeld, aandelen, etc.) passend vindt voor de Rabobank Certificaten. Rabobank vindt 70% teveel en heeft haar leden ruim een jaar geleden middels een persoonlijke brief ook op dit risico gewezen. Zie ook de website van Rabobank.
Rabobank gaat als eerste buitenlandse bank zogeheten achtergestelde Samoerai-obligaties uitgeven die voldoen aan de nieuwe kapitaaleisen onder Basel 3. Volgens marktpartijen zal de bank voor circa $?400 mln van dit soort nieuwe obligaties aan Japanse beleggers verkopen. Buffervermogen Rabobank bevestigt dat het al enkele weken werkt aan de plaatsing van tienjarige achtergestelde obligaties. Het gaat om zogeheten Tier 2 kapitaal. Dat behoort tot het buffervermogen van een bank en vangt in geval van financiële nood de eerste klappen op. 'Conservatief' Tot nu toe was de Japanse markt gesloten voor dit in verhouding risicovolle schuldpapier. 'De Japanse markt is conservatief', zegt een bankier. 'Maar dit jaar is dit specifieke onderdeel van Tier 2 markt door enkele binnenlandse banken opengebroken. Rabobank maakt daar nu als eerste buitenlandse partij gebruik van.' Lage rente Europese banken trekken graag kapitaal aan in Japan. Ze betalen er dankzij de extreem lage rente fundingkosten die lager zijn dan in Europa of de Verenigde Staten. De tienjarige rente is in Japan nu 0,41%. Vooral voor Rabobank is het land al jaren een belangrijke bron van financiering. De uitgifte van Rabobank kan op veel belangstelling uit de financiële sector rekenen. De belangstelling van Japanse investeerders voor de Samoerai-obligaties van Rabobank laat zien of vermogensbeheerders, verzekeraars en banken op dit soort kapitaalinstrumenten van buitenlandse banken zitten te wachten. Europese banken moeten de komende jaren nog miljarden van dit soort kapitaal aantrekken om te voldoen aan de nieuwste kapitaaleisen. Rabobank zal de nieuwe obligaties volgens marktpartijen vannacht prijzen. De uitgifte wordt begeleidt door de Japanse zakenbank Nomura bron fd
Om bovengenoemde reden heb ik vanochtend nog maar weer wat Rabo Certificaten ingeslagen tegen een koers van 106,56
Biobert schreef op 12 december 2014 10:46 :
Om bovengenoemde reden heb ik vanochtend nog maar weer wat Rabo Certificaten ingeslagen tegen een koers van 106,56
w Ik kan je wel volgen maar die 400mio gaat jou(en mij) echt geen "bescherming" geven voordat onze certificaten aangesproken worden. (Ook niet met de overige uitgegeven coco's). Kijk maar toen het mis ging met de overige banken in NL welke bedragen er nodig waren om de boel te stutten...
Precies andersom, certificaten geven bescherming aan deze cocos...
pukka schreef op 12 december 2014 20:16 :
[...]w
Ik kan je wel volgen maar die 400mio gaat jou(en mij) echt geen "bescherming" geven voordat onze certificaten aangesproken worden. (Ook niet met de overige uitgegeven coco's). Kijk maar toen het mis ging met de overige banken in NL welke bedragen er nodig waren om de boel te stutten...
Dat is nog maar de vraag want het hangt van de voorwaarden van die coco's af. Het kan zijn dat een deel van de coco's al worden afgeschreven als bepaalde ratio's worden overschreden. Natuurlijk krijgt de koers van de certificaten dan een behoorlijke opdonder.
Als je cocos worden afgeschreven staan je certificaten onder de 40% en betalen ze al een paar jaar geen coupon meer. Certifcaten behooren tot het core equity van de bank. Cocos zitten daarboven en behoren tot het additional tier 1 kapitaal (max 1.5% boven cet1). Als je cocos worden afgeschreven staat cet1 onder de 5% en staat de bank op omvallen (non viabilty). Dan wil je dus niet in de certificaten zitten.
Hoover schreef op 14 december 2014 13:39 :
Als je cocos worden afgeschreven staan je certificaten onder de 40% ...
Ik denk zelfs nog lager. Maar wat als de bank daarna toch overleeft (onder meer juist door het afschrijven van de cocos) ? Afgeschreven blijft immers afgeschreven. Die certificaten kunnen wel ooit weer gaan betalen. Zo'n coco (en vooral die van Rabo die niet geconverteerd worden) is een raar product met een volgens mij erg ongunstige risico/rendement verhouding.
Hoewel het mij meevalt hoeveel de perp van Erste Bank is gezakt na het overslaan van een coupon. ok, dat is een heel ander verhaal, maar zelf had ik daar ook een grotere drop verwacht. maar ja, het was ook bijna onopgemerkt voorbij gegaan imo, in ieder geval wel aan mij
Je hebt 3 versies Coco: 1) write up write down 2) afschrijven 3) conversie in aandelen. Ik weet niet wat er gebeurd als Rabo in de problemen komt en de CET bijvoorbeeld zakt naar 5%. Je zou in de docs moeten kijken of ze dan kunnen worden afgeschreven. Dit moet uiteindelijk wel kunnen anders gaan ze niet voor CET 1 mee.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
874,02
-0,09%
EUR/USD
1,0704
+0,02%
FTSE 100
8.040,38
-0,06%
Germany40^
18.086,70
-0,01%
Gold spot
2.318,38
+0,10%
NY-Nasdaq Composite
15.712,75
+0,10%
Stijgers
Dalers