Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

quote:

Oscar de Tweede schreef op 18 januari 2017 19:36:

Ik heb de nieuw uit te geven RC's besteld via de Rabo. En ik lees daar de volgende mededeling:
De toewijzing van de emissie van de Rabo Certificaten is voor particuliere beleggers vastgesteld op 100%.
De prijs per aangeboden Rabobank Certificaat bij uitgifte is vastgesteld op 108% van de nominale waarde van EUR 25,00. Levering en betaling van de nieuwe Rabobank Certificaten is 24 januari 2017. Beleggers krijgen de certificaten, voor opening van de beurs op 24 januari bijgeschreven in hun portefeuilles. De nieuw geëmitteerde Rabobank Certificaten zijn vanaf dinsdag 24 januari 2017 09:00 uur verhandelbaar.(einde citaat)
Ik vraag me af: hoe kunnen beleggers dan al vanaf vandaag hun nieuwe RC's verkopen (zoals hierboven ergens vermeld staat)? Wie?

quote:

shaai schreef op 18 januari 2017 21:34:

[...]

Volgens mij:
Alex en Giro etc stoppen ze "as if and when issued" in je porto, en zo kun je ze ook verkopen.
Rabo pas als ze echt zijn gedeponeerd(in je porto), ik denk T+2?.
Theoretisch, als er iets heel raars gebeurd, kan alles bij de Alex en DeGiro beleggers nog worden teruggedraaid, zowel levering als eventuele verkopen. Dat gebeurt echt bijna nooit.

Het komt nu wat raar over, omdat Rabo de uitgevende partij is, maar kwam voor zover ik herinner op dezelfde manier voor bij 'gewone' IPOs. Rabo pas later (zichtbaar) in porto en verhandelbaar.

www.investopedia.com/terms/w/wi.asp

Het klopt helemaal wat je vermeldt.
Bij een IPO staan de aandelen altijd wel in mijn Rabo portefeuille voordat de gongslag van de eerste notering klinkt en is het bij ander banken/brokers niet altijd het geval. In dit geval is Rabo roomser dan de paus. Nu verkoop ik uit bestaande voorraad, semi short gaan dus.

quote:

triple a schreef op 19 januari 2017 10:50:

De lange rente (30 jaar) loopt hard op. We gaan richting
het niveau van mei 2015. 1,5 %
Goed voor pensioenfondsen en financiële instellingen
De FED zal in versneld tempo gaan verhogen en de ECB
zal gaan taperen
Dit zal uiteindelijk een drukkend effect hebben op de koerse

Triple A

quote:

Biobert schreef op 19 januari 2017 12:52:

[...]

Ik heb gekeken wat de RC en de 9% DL deden bij een 30 j rente van rond1,5%, dat was in de periode mei-dec 2015. De RC bewoog in de range 110-111% en de 9%DL rond de 120%. Conclusie: RC is nu gunsti geprijsd, terwijl de 9% DL in de nabije toekomst kan gaan dalen.
Vanmiddag om half drie even naar Draghi luisteren en dan denk ik wat 9% DL om te wisselen in RC

quote:

Lk-33 schreef op 19 januari 2017 13:39:

[...]
Vergeet niet dat de obligatie straks een betere debiteur is na overname door NN. Dat geeft nu een opslag op de prijs. De situatie is dus niet hetzelfde als toen.

quote:

triple a schreef op 19 januari 2017 14:24:

@Biobert en LK-33

Ik heb overigens de 9 % DL al verkocht; mooie koerswinst gemaakt; Ik heb nu ondermeer de SRleven 9% 2011-41
en DL 4,375 plus Achmea, Deutsche Bank (8 %) en RC's; bij die laatste komt straks nominaal € 4500 bij tegen een koers van 108 %

quote:

Lk-33 schreef op 19 januari 2017 13:39:

[...]
Vergeet niet dat de obligatie straks een betere debiteur is na overname door NN. Dat geeft nu een opslag op de prijs. De situatie is dus niet hetzelfde als toen.

quote:

Jestbread schreef op 20 januari 2017 13:08:

Het is toch te bizar voor woorden dat ik als klant van de Rabo de certificaten nog niet binnen heb, maar ze bij andere banken ze wel al hebben en dus nu met een snelle winst kunnen verkopen?

quote:

Jestbread schreef op 20 januari 2017 13:08:

Het is toch te bizar voor woorden dat ik als klant van de Rabo de certificaten nog niet binnen heb, maar ze bij andere banken ze wel al hebben en dus nu met een snelle winst kunnen verkopen?

quote:

Show_Me_The_Money schreef op 20 januari 2017 13:23:

[...]

Inderdaad.
Door het grote aanbod daalt de koers enorm wat nog eens wordt versterkt door de oplopende lange rente.
Klanten van de Rabo mogen dan dinsdag achteraan aansluiten aan de rij.
Nog maar gelukkig dat er een 108 uit de bus is gekomen want als het 109 of 110 was geweest dan had het dinsdag ook beginnen met verlies kunnen betekenen.
Maar ja, dat is het risico zullen we maar denken.

quote:

Biobert schreef op 20 januari 2017 13:36:

[...]

Dinsdag gaat de koers van de RC naar de 108%. Er komt immers 1,6 mrd aan kapitaal bij.
De grote jongens als market maker gaan echt geen biedkoersen neerleggen significant boven de 108%