Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Portefeuille met enkele Filters

838 Posts
Pagina: «« 1 ... 35 36 37 38 39 ... 42 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 5 oktober 2017 15:41
    Nou, met een boekwaarde van 2,3mrd aan intangibles/goodwill kunnen ze voorlopig nog wel even vooruit met normale amortisatie van intangibles.

    Had wel gecorrigeerd voor eenmalige afschrijving van 425mln.

    Het apart opvoeren van herstructureringskosten vind ik persoonlijk niet zo'n pluspunt. Elk bedrijf moet zichzelf continu aanpassen aan veranderende marktomstandigheden. Dat zijn dan eigenlijk gewoon normale bedrijfskosten.
  2. [verwijderd] 22 oktober 2017 13:03
    Ben sinds kort historische koersen aan het invoeren(vanaf 2007). Op zich gaat dit redelijk eenvoudig, maar ik twijfel over een paar dingetjes.

    1. Wat te doen met bedrijven die op AEX staan, maar bedrijfscijfers in andere valuta geven(Arcelor Mittal en SBM Offshore).

    Voor bedrijven als SBM, AMG en OCI moet ik wel de AEX data gebruiken, de notering in de VS is zo illiquide dat die weinig bruikbaar zijn.
    Ik heb ook een bestand met historische valutakoersen. Ik kan per jaar een gemiddelde valutakoers berekenen en die vermenigvuldigen met de gemidddelde koers van bv. SBM.
    Zo kom ik op een gemiddelde koers voor een jaar dat ik in combinatie met de bedrijfscijfers kan gebruiken voor een betreffend jaar.

    -Dit is niet heel precies
    -Laagste en hoogste koersen kan ik op deze wijze niet berekenen.

    Voor een Mittal zou ik wel de VS notering kunnen gebruiken(liquide genoeg), maar ik wil ook af en toe wat over NL bedrijven en volatiliteit kunnen zeggen tov de index.

    Hier twijfel ik dus nog over.
    Iemand gedachten hierover?

    2. Welke perioden van koersen gebruik ik om wat te zeggen over de cijfers van een bepaald moment?

    Momenteel gebruik ik de gemiddelde koers van 2016 om wat te zeggen over de cijfers over heel 2015.
    Voorbeeld
    WPA 2015 was 50 ct,
    gemiddelde koers 2016 was 10,-
    dus k/w in 2016 op basis van cijfers 2015 was 20.

    Nu is het zo dat de jaarcijfers meestal pas in februari, maart bekend worden. Ik zit eraan te denken om ook gemiddelde koersen te berekenen over de periode 1 april 2015 - 31 maart 2016.

    Zou hier meerwaarde inzitten?

    Groet,
    Bolo
  3. forum rang 6 marique 22 oktober 2017 13:32
    1. Wat te doen met bedrijven die op AEX staan, maar bedrijfscijfers in andere valuta geven(Arcelor Mittal en SBM Offshore).


    Als het je helpen kan...
    Ik neem de cijfers over in betreffende valuta. Ik maak een afzonderlijke regel voor de koers in €, zoals genoteerd in A'dam.
    Op de 'normale' koersregel wordt de koers omgerekend via de valautakoers per eind december.
    De ratio's worden dus berekend op basis van cijfers in vreemde valauta en de koers in vreemde valuta.
  4. forum rang 6 marique 22 oktober 2017 13:39
    2. Welke perioden van koersen gebruik ik om wat te zeggen over de cijfers van een bepaald moment?

    Hier worstel ik ook mee.
    Ik bereken de jaarratio's op basis van de koers per 31 december en de jaarcijfers. Dit is inderdaad onjuist omdat de bekendmaking van jaarcijfers en koersdata niet parallel loopt.

    Heb weleens getest door de koersen per 31 maart te nemen. Toen bleek het verschil in ratio's toch gering te zijn.
    Je moet ook niet vergeten dat per 31 december de te verwachten jaarcijfers al enigszins bekend zijn. Daardoor zie je alleen bij grote verrassingen een grote koersreactie op de dag van publicatie.

  5. forum rang 6 marique 22 oktober 2017 15:01
    quote:

    LIBER8! schreef op 22 oktober 2017 13:47:

    Maar juist die grote afwijkingen kunnen voor grote verschillen zorgen.

    Een bedrijf met een onverwacht grote winstdaling die je niet opneemt in portfolio. En andersom.

    Lijkt mij het beste om zo dicht mogelijk bij realiteit te blijven.
    Lijkt mij het beste om zo dicht mogelijk bij realiteit te blijven.

    Die realiteit is dat kennis van bedrijfscijfers tenminste 2 á 3 maanden achterblijft op de koers. Bij bedrijven met halfjaarspublicatie is het tijdverschil 7 á 8 maanden.
    Je kan niet actueler zijn dan dagelijks de ratio's aanpassen aan de koersveranderingen bij voorlopig onveranderde bedrijfscijfers.
    Ik doe het voor een deel van de ratio's wekelijks. Maar kan niet zeggen dat ik daardoor altijd missers ontloop en altijd de winnaars op tijd in in porto heb.

    Vwb langjarig overzicht van cijfers, koersen en daaraan gekoppelde ratio's zou je als volgt te werk moeten gaan:
    Zodra de jaarcijfers bekend zijn, onmiddellijk daar de slotkoers van die dag aan koppelen.
    Is dat een juiste aanpak?
    Ik heb mijn twijfels. De reactie op onvoorzien mee- of tegenvallende cijfers is vaak overdreven. Misschien beter de markt even laten uitrazen en de koers van een week later er aan koppelen?

    Misschien is het nog het beste om te werken met een soort voortschrijdende jaarcijfers gecombineerd met recente koers. Een beetje zoals de Shiller k/w.

    NB
    De praktijk van analisten is doorgaans dat ratio's berekend worden op basis van jaarcijfers en de koers per eind december van dat jaar.
    Voor eigen gebruik zou je dat kunnen verfijnen door de per halfjaar voortschrijdende jaarcijfers te koppelen aan de koers per 30/06 en 31/12.
    Nog iets beter, de koersen van 31/03 en 30/09 nemen om het tijdsverschil tussen publicatie en koers te beperken.

  6. [verwijderd] 22 oktober 2017 20:13
    quote:

    marique schreef op 22 oktober 2017 15:01:

    [...]
    Zodra de jaarcijfers bekend zijn, onmiddellijk daar de slotkoers van die dag aan koppelen.
    Is dat een juiste aanpak?
    Ik heb mijn twijfels. De reactie op onvoorzien mee- of tegenvallende cijfers is vaak overdreven. Misschien beter de markt even laten uitrazen en de koers van een week later er aan koppelen?

    Idealiter wil je bedrijven op basis van dezelfde cijfers beoordelen.

    Dat betekent dus dat je moet wachten met het maken van een selectie als alle bedrijven haar cijfers gepubliceerd hebben.

    Betekent dat je pas halverwege 2017 kunt rekenen met cijfers over 2016.

    En wil je eind 2017 een selectie maken je hooguit de halfjaarcijfers 2017 kunt meenemen. Ik maak het mezelf nog makkelijk - omdat het voor mijn selectie methodes niets uitmaak - en gebruik zelfs voor eind 2017 de cijfers van 2016.
  7. forum rang 6 marique 22 oktober 2017 21:12
    quote:

    LIBER8! schreef op 22 oktober 2017 20:13:

    [...]

    Idealiter wil je bedrijven op basis van dezelfde cijfers beoordelen.

    Dat betekent dus dat je moet wachten met het maken van een selectie als alle bedrijven haar cijfers gepubliceerd hebben.

    Betekent dat je pas halverwege 2017 kunt rekenen met cijfers over 2016.

    En wil je eind 2017 een selectie maken je hooguit de halfjaarcijfers 2017 kunt meenemen. Ik maak het mezelf nog makkelijk - omdat het voor mijn selectie methodes niets uitmaak - en gebruik zelfs voor eind 2017 de cijfers van 2016.
    Betekent dat je pas halverwege 2017 kunt rekenen met cijfers over 2016.

    Ja, maar ik troost me met de gedachte dat elke FA-belegger met dit probleem moet omgaan.
  8. [verwijderd] 22 oktober 2017 21:38
    quote:

    LIBER8! schreef op 22 oktober 2017 20:13:

    [...]

    Idealiter wil je bedrijven op basis van dezelfde cijfers beoordelen.

    Dat betekent dus dat je moet wachten met het maken van een selectie als alle bedrijven haar cijfers gepubliceerd hebben.

    Betekent dat je pas halverwege 2017 kunt rekenen met cijfers over 2016.

    En wil je eind 2017 een selectie maken je hooguit de halfjaarcijfers 2017 kunt meenemen. Ik maak het mezelf nog makkelijk - omdat het voor mijn selectie methodes niets uitmaak - en gebruik zelfs voor eind 2017 de cijfers van 2016.
    Dat is wel een pure quant benadering.

    Resultaten en/of koersveranderingen kunnen zo goed/slecht zijn (voor financiele ratio's) dat ik wel beslissingen maak zonder de resultaten van andere bedrijven af te wachten.

  9. [verwijderd] 22 oktober 2017 21:58
    quote:

    marique schreef op 22 oktober 2017 15:01:

    [...]

    Lijkt mij het beste om zo dicht mogelijk bij realiteit te blijven.

    Die realiteit is dat kennis van bedrijfscijfers tenminste 2 á 3 maanden achterblijft op de koers. Bij bedrijven met halfjaarspublicatie is het tijdverschil 7 á 8 maanden.
    Je kan niet actueler zijn dan dagelijks de ratio's aanpassen aan de koersveranderingen bij voorlopig onveranderde bedrijfscijfers.
    Ik doe het voor een deel van de ratio's wekelijks. Maar kan niet zeggen dat ik daardoor altijd missers ontloop en altijd de winnaars op tijd in in porto heb.

    Vwb langjarig overzicht van cijfers, koersen en daaraan gekoppelde ratio's zou je als volgt te werk moeten gaan:
    Zodra de jaarcijfers bekend zijn, onmiddellijk daar de slotkoers van die dag aan koppelen.
    Is dat een juiste aanpak?
    Ik heb mijn twijfels. De reactie op onvoorzien mee- of tegenvallende cijfers is vaak overdreven. Misschien beter de markt even laten uitrazen en de koers van een week later er aan koppelen?

    Misschien is het nog het beste om te werken met een soort voortschrijdende jaarcijfers gecombineerd met recente koers. Een beetje zoals de Shiller k/w.

    NB
    De praktijk van analisten is doorgaans dat ratio's berekend worden op basis van jaarcijfers en de koers per eind december van dat jaar.
    Voor eigen gebruik zou je dat kunnen verfijnen door de per halfjaar voortschrijdende jaarcijfers te koppelen aan de koers per 30/06 en 31/12.
    Nog iets beter, de koersen van 31/03 en 30/09 nemen om het tijdsverschil tussen publicatie en koers te beperken.

    Ik werk liever met de gemiddelde koers over een periode dan op een specifieke datum. Ik deed dit altijd visueel, maar met het bijhouden van dagelijkse koersinformatie, kan ik het nu ook berekenen.

    Volgens mij wordt het hele eventuele verrassingseffect hiermee geminimaliseerd. Met laagste en hoogste koersen, standaardafwijkingen en volatiliteit kan je dan ook hopelijk wat meer zeggen hoe "robuust" of "betrouwbaar" zo'n waarde is.

    Ik ga ook kijken naar gemiddelde koersen over de periode 1 april - 31 maart. Misschien dat er wat uitkomt, misschien niet.
  10. [verwijderd] 2 november 2017 11:39
    Wat ik zelf gebruik is de hoogste koers van een bepaalde tijdsperiode (ik gebruik zelf 65 dagen, maar voor jou is misschien 130 dagen beter als langere termijn belegger). En kijk naar de hoogste koers en de laagste koers. En naar 30% stoploss vanaf de hoogste koers sinds het aandeel in een uptrend is.

    Uptrend begint als aandeel boven de hoogste koers van afgelopen 65/130 dagen komt en eindigt als hij onder het minimum van laagste koers danwel 30% SL komt.

    Je mist af en toe goede aandelen, maar het missen van slechte aandelen weegt daar wel tegenop. Ook omdat je ipv de gemiste goede aandelen potentieel ook andere aandelen kunt kiezen.

    PPG, Henkel en Bayer had je niet gemist.
    Nordex wel.

    Maar Roche, Starbuck en Ahold had je ook gewoon gekocht. Ahold wel stoploss geraakt op 16,10 in juni.
  11. forum rang 7 ffff 8 november 2017 12:03
    Bolo,

    Vanmorgen diverse publicaties over AholdDelhaize, Dick de Boer en natuurlijk Amazon gelezen. Stuk voor stuk een bepaald signaal dus een bepaalde invloed.

    Mag ik vragen wat nu bij jou de belangrijkste reden was om bij te kopen? Was het één van die drie benaderingen, rapportages of was het het geheel van de publicaties.

    Ik vraag het jou hierom: IK had vanmorgen even een klote gevoel toen ik over Amazon en zijn plannen las. Ik verwachtte eigenlijk een koersmin voor AholdDelhaize en zie nu de opmerkelijke koersopstoot.....

    Beleggen blijft moeilijk, het inschatten van persberichten ook...

    Peter
  12. forum rang 4 alexnr75 8 november 2017 12:14
    ffff,

    Ik reageer maar even. Ik koop weleens bij Amazon.de. maar vaak zijn er al geen verzendkosten. Prime heb ik wat dat betreft al niet nodig. Trouwens, denk jij dat bijv. nederlanders trouwe klanten zijn? Je kijkt met hardware naar de goedkoopste en betrouwbaarste. Levensmiddelen wat mij betreft de betrouwbaarste, niet eens de goedkoopste.

    Succes,

    Lex
  13. [verwijderd] 8 november 2017 12:26
    quote:

    Bolo schreef op 19 juni 2017 14:38:

    [...]

    Zo lang de cijfers nog goed zijn, zal ik Ahold niet uit deze selectie halen. Mochten de halfjaarcijfers (een flinke) verbetering laten zien, dan koop ik bij (voor deze porto, fictief dus).

    Ik denk niet dat ik Ahold nu voor deze porto zou kopen (als ik ze nog niet had). Ook daar zou ik het van de halfjaarcijfers af laten hangen.

    Kortom, Cijfers van de bedrijven zijn leidend; nieuws zoals dat van Amazon laat ik wel meewegen.

    Groet,
    Bolo
    Ik vond de Q3 cijfers erg goed
  14. [verwijderd] 8 november 2017 12:33
    Nieuws en suggesties zoals BEN die doet (stoploss hanteren), laat ik bijna niet meewegen.

    Ik probeer geen vallende messen te vangen, maar verkopen bij een koers die maar door blijft dalen doe ik ook niet.

    Ik twijfel of ik dit in de toekomst wil veranderen voor deze portefeuille.

    Wordt vervolgd...
838 Posts
Pagina: «« 1 ... 35 36 37 38 39 ... 42 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 876,59 +0,29%
EUR/USD 1,0727 +0,27%
FTSE 100 8.099,54 +0,74%
Germany40^ 17.998,40 -0,50%
Gold spot 2.326,91 +0,47%
NY-Nasdaq Composite 15.712,75 +0,10%

Stijgers

Flow T...
+5,48%
UNILEV...
+5,18%
NX FIL...
+3,70%
Fugro
+2,01%
JUST E...
+1,21%

Dalers

ADYEN NV
-12,11%
WDP
-4,62%
VIVORY...
-2,35%
AZERION
-1,78%
IMCD
-1,62%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links