Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Portefeuille met enkele Filters

838 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 42 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 21 april 2013 00:51
    Na een tijdje een bestand aangemaakt te hebben met bedrijfsgegevens ,wil ik nu toch wel eens kijken of ik met behulp van enkele redelijk eenvoudige filters een porto kan samenstellen die stabiel en bovengemiddeld presteert.

    Ik heb gekeken naar gegevens van de laatste 5 kwartalen en laatste 5 jaar van plusminus 200 bedrijven in Europa ,de VS en een enkeling daarbuiten. VS, Nederland en Duitsland zijn de hofleveranciers voor de selectie.

    Ik wil een porto van 15 aandelen die ook nog redelijk gespreidt is over verschillende sectoren. Ik neem 4.000 euro per positie

    De filters die ik (in deze volgorde)toegepast heb zijn:
    1. Marges mogen niet teveel afgenomen zijn de afgelopen kwartalen/jaren
    2. Schuldpositie moet in orde zijn/niet teveel leveraged zijn.
    3. Stabiel dividend en goed te betalen uit vrije kasstroom
    4. Omzet mag niet afgenomen zijn
    5. Waardering mag niet te hoog zijn tov eigen waardes afgelopen 2 jaar

    Na deze filters toegepast te hebben, houd ik 36 bedrijven over. Hiervan kies ik per sector diegene met beste ROA, verandering van ROA tov vorig jaar, EV/EBIT en omzetgroei.
    Zo kom ik op 15 aandelen.

    Nog enkele gedachten
    Het is de bedoeling dat ik ze een tijdje aanhoud, maar in principe kan de toevoeging van nieuwe kwartaalcijfers fondsen uit de selectie doen vallen.

    Ik heb 5.000 euro cash in de porto opgenomen. Mochten de koersen hard dalen en ik moet wisselen, dan kan ik hieruit putten.

    Ik twijfel nog of ik aan bijkopen en winst pakken moet doen. Ik denk het niet eigenlijk

    Benchmark waar ik mee moet vergelijken. Rond 1/3 van de fondsen zal uit de VS komen en 2/3 uit Europa. Ik vergelijk met S&P 500 en Stoxx Europe 600. Ik heb gekozen om met 2 trackers te vergelijken om zo eenvoudiger de dividendcomponent ook te kunnen vergelijken.

    Dit is voornamelijk een proefporto. Ik vraag me af of je met redelijk eenvoudige filters een soort van basis voor betere resultaten kan leggen.

    Ik ga niet alle kwartaalresultaten tijdig bijhouden. Dat kan soms wel 1 a 2 maanden duren voordat ik het bijgewerkt heb.

    Als iemand suggesties/kritiek heeft dan hoor ik dat graag.

    Groet,
    Bolo
  2. forum rang 6 marique 21 april 2013 09:52
    quote:

    Bolo schreef op 21 april 2013 00:51:

    Ik twijfel nog of ik aan bijkopen en winst pakken moet doen. Ik denk het niet eigenlijk

    Bolo,
    Ik gebruik vrijwel dezelfde filters, dus weinig verbetersuggesties van mijn kant.
    Bijkoop, stop loss, winst nemen enz. blijft ook voor mij een vraagteken. Zie o.a. mijn recente posting in de draad 'waardeaandelen'.
    Heb in de loop der jaren van alles getest en uitgeprobeerd en ik stuit steeds weer op dezelfde vaststelling: alles werkt ... soms. En vaak niet.

    Ben wel benieuwd naar een regelmatige update van je proefporto.
    Succes ermee.
  3. [verwijderd] 21 april 2013 10:47
    Je gebruikt meerdere filters tegelijk, waarbij selectie moet voldoen aan alle filters (dus EN/EN). Je kunt overwegen meerdere selecties te maken middels OF/OF. Wat Marique al aanhaalt soms werkt het ene en soms werkt het andere. Als je OF/OF selectie methode gebruikt heb je meer kans dat iets werkt in meerdere marktomstandigheden.

    Je focus ligt erg op recente cijfers en veranderingen daarin. Pas op dat je daarmee niet door de cyclus van winstcijfers verrast wordt. Selectie op waardering bijvoorbeeld werkt beter met 5-10 jaars gemiddelde winstcijfers dan op basis van de meest recente winstcijfers.
  4. [verwijderd] 21 april 2013 12:08
    quote:

    marique schreef op 21 april 2013 09:52:

    [...]
    Bolo,
    Ik gebruik vrijwel dezelfde filters, dus weinig verbetersuggesties van mijn kant.
    Bijkoop, stop loss, winst nemen enz. blijft ook voor mij een vraagteken. Zie o.a. mijn recente posting in de draad 'waardeaandelen'.
    Heb in de loop der jaren van alles getest en uitgeprobeerd en ik stuit steeds weer op dezelfde vaststelling: alles werkt ... soms. En vaak niet.

    Ben wel benieuwd naar een regelmatige update van je proefporto.
    Succes ermee.
    Ja toen Shell, Nutreco en Heineken uit de selectie kwamen rollen, moest ik wel even aan OJ denken. Sowieso had ik OJ wel in mijn achterhoofd toen ik dit opzette. Het verschil zit hem in details denk ik. Jij verwacht minimaal een bepaalde EBIT/EV en ROA (Arseus komt er daardoor niet door bij jou). Ik leg meer nadruk op dat marges niet teveel afnemen (Ahold komt er niet door bij mij).

    Groet,
    Bolo
  5. [verwijderd] 21 april 2013 12:30
    quote:

    BEN curieus schreef op 21 april 2013 10:47:

    Je gebruikt meerdere filters tegelijk, waarbij selectie moet voldoen aan alle filters (dus EN/EN). Je kunt overwegen meerdere selecties te maken middels OF/OF. Wat Marique al aanhaalt soms werkt het ene en soms werkt het andere. Als je OF/OF selectie methode gebruikt heb je meer kans dat iets werkt in meerdere marktomstandigheden.

    Je focus ligt erg op recente cijfers en veranderingen daarin. Pas op dat je daarmee niet door de cyclus van winstcijfers verrast wordt. Selectie op waardering bijvoorbeeld werkt beter met 5-10 jaars gemiddelde winstcijfers dan op basis van de meest recente winstcijfers.
    Ik denk dat ik in de toekomst ook meerdere porto's bij ga houden met verschillende criteria. Eerst maar eens kijken hoe dit gaat. Ik baalde af en toe wel van mijn filters, want bedrijven die ikzelf in de porto heb kwamen er niet door. Vooral de dividendfilter is een strenge (Nedap kwam daar bijvoorbeeld niet door, de vrije kasstroom dekt niet het dividend).
    Een voordeel van deze filters vind ik dat ik een behapbaar aantal bedrijven overhoud die ik wat beter kan bekijken.

    Bij bedrijven die bij afnemende marges of hoge waardering op het randje scoren, kijk ik wel naar hoe ze de afgelopen 5/6 jaar gescoord hebben. Dat bepaalt dan vaak of iets doorgaat. Misschien ben ik eigenwijs, maar ik ben ook niet overtuigd dat kijken naar 5-10 gemiddelde beter is dan kijken naar de afgelopen 2 jaar. Wel een idee om waarderingsfilter tov afgelopen 2jaar wat soepeler te nemen en daarnaast ook een waarderingsfilter tov afgelopen 5/6jaar te nemen. Hmm... what to do?

    Groet,
    Bolo
  6. [verwijderd] 21 april 2013 12:45
    quote:

    Bolo schreef op 21 april 2013 12:30:

    [...]
    Misschien ben ik eigenwijs, maar ik ben ook niet overtuigd dat kijken naar 5-10 gemiddelde beter is dan kijken naar de afgelopen 2 jaar. Wel een idee om waarderingsfilter tov afgelopen 2jaar wat soepeler te nemen en daarnaast ook een waarderingsfilter tov afgelopen 5/6jaar te nemen. Hmm... what to do?
    Ik bedoelde eigenlijk niet zozeer huidige K/W verhuiding vergelijking tov gemiddelde over 2/5/10 jaar, maar voor K/W berekening de gemiddelde winst nemen over afgelopen 5-10 jaar ipv de winst over laatste 12 maanden.

    Dat werkt, als alleenstaande indicator, vaak beter. Is trouwens ook wat Graham/Dodd oorspronkelijk ook aanraadden.
  7. [verwijderd] 21 april 2013 14:47
    Ja vind ik wel wat inzitten!
    Heb helaas alleen data over laatste 5/6 jaar, dus moet nog een paar jaar verzamelen. Is in mijn excelbestand ook lastig om met 1 simpele formule te berekenen. Heeft te maken met dat kwartaalcijfers en jaarcijfers ook overlappen. Zou trouwens wel kunnen als ik alleen naar de jaarcijfers kijk, bedenk ik me nu.

    Ga er nog even mee aan de slag

    Bedankt Ben!
  8. forum rang 7 ffff 21 april 2013 14:52
    Bolo,

    NOG NIET voor jullie in Nederland van toepassing, maar ik denk dat het niet lang gaat duren.
    Beleggers zijn altijd een melkkoe voor de Overheid geweest. Ik heb nu al enkele keren in de KK van IEX asangegeven dat belastingmaatregelen wel degelijk , zelfs grote impact kan hebben op de portefeuilles, op de vermogensrangschikking van beleggers in een bepaald land.

    Houd het in ieder geval een beetje in je achterhoofd. Enkele maanden geleden verschenen de eerste conclusies, dit weekend volledig uitgewerkt met nuchtere getallen. De belastingmaatregelen in België hebben een grote impact gehad op de verdeling van de beleggingen. Je krijgt op een schitterende manier de Lesaffer-curve in de praktijk gepresenteerd. Dus hoe hoger je een bepaalde belegging gaat belasten...dan gaan de burgers in hun portefeuille aan het schuiven. Tot toch wel heel opmerkelijke opbrengstverminderingen voor de overheid tot gevolg: Bijvoorbeeld slechts de Helft (!!!) van de dividendbelasting dan wat men begroot had. Beleggers pikken het dus gewoon niet dat ze maar blijven geplukt worden.

    Ander mooi v orbeeld, ook al regelmatig besproken in de KK; De invoering van de Tobintaks, de taks op kapitaalsverrichtingen. Alles wat links is, is daar prominent voor....Tot enkele dagen geleden de hele opstelling van de Belgische regering plots is veranderd: men is erachter gekomen dat nogal wat bedrijven die heel grote transacties in belgië doen ( SWIFT) hebben aangegeven weg te gaan en nu aarzelt men wel degelijk. Wijsheid komt met de tijd, maar ook met de ontwikkelingen van het afgelopen jaar.

    In MIJN OPTIEK bij al je beleggingen ook rekening houden met het sociale klimaat. Kun je op je klompen aanvoelen dat ze aandelen of obligaties of onroerend goed weer eens zullen aanpakken, dan ben je daar toch voorzichtiger mee. In mijn eigen geval: Ik ben veel terughoudender geworden in onroerend goed, omdat ik op mijn klompen aanvoel dat dat de volgende melkkoe gaat worden. Mensen kunnen moeilijk weg met hun eigen huis en dus....belasten maar. Aandelen en obligaties kun je relatief snel omzetten, maar onroerend goed ligt moeilijker.

    Het is NIET doorslaggevend, maar ook iets om rekening mee te houden. het verbaast mij nog steeds dat vrijwel heel Europa 25 tot 30 procent dividendbelasting heeft en Nederland slechts 15 procent....
  9. [verwijderd] 4 mei 2013 13:58
    Sta nu 4% in de plus, maar de door mij gekozen benchmark doet +5% sinds de start.
    Heb inmiddels ook wat nieuwe kwartaalcijfers verwerkt, maar heel veel komt er niet door mijn criteria.
    Ik heb, onder andere hierdoor, de beslissing genomen om als 1 criterium niet teveel doorbroken wordt, al gekozen fondsen in deze porto te houden. De voornaamste reden is dat ik niet teveel wil wisselen.

    Groet,
    Bolo
  10. [verwijderd] 4 mei 2013 16:00
    quote:

    ffff schreef op 21 april 2013 14:52:

    Bolo,

    NOG NIET voor jullie in Nederland van toepassing, maar ik denk dat het niet lang gaat duren.
    Beleggers zijn altijd een melkkoe voor de Overheid geweest. Ik heb nu al enkele keren in de KK van IEX asangegeven dat belastingmaatregelen wel degelijk , zelfs grote impact kan hebben op de portefeuilles, op de vermogensrangschikking van beleggers in een bepaald land.

    Houd het in ieder geval een beetje in je achterhoofd. Enkele maanden geleden verschenen de eerste conclusies, dit weekend volledig uitgewerkt met nuchtere getallen. De belastingmaatregelen in België hebben een grote impact gehad op de verdeling van de beleggingen. Je krijgt op een schitterende manier de Lesaffer-curve in de praktijk gepresenteerd. Dus hoe hoger je een bepaalde belegging gaat belasten...dan gaan de burgers in hun portefeuille aan het schuiven. Tot toch wel heel opmerkelijke opbrengstverminderingen voor de overheid tot gevolg: Bijvoorbeeld slechts de Helft (!!!) van de dividendbelasting dan wat men begroot had. Beleggers pikken het dus gewoon niet dat ze maar blijven geplukt worden.

    Ander mooi v orbeeld, ook al regelmatig besproken in de KK; De invoering van de Tobintaks, de taks op kapitaalsverrichtingen. Alles wat links is, is daar prominent voor....Tot enkele dagen geleden de hele opstelling van de Belgische regering plots is veranderd: men is erachter gekomen dat nogal wat bedrijven die heel grote transacties in belgië doen ( SWIFT) hebben aangegeven weg te gaan en nu aarzelt men wel degelijk. Wijsheid komt met de tijd, maar ook met de ontwikkelingen van het afgelopen jaar.

    In MIJN OPTIEK bij al je beleggingen ook rekening houden met het sociale klimaat. Kun je op je klompen aanvoelen dat ze aandelen of obligaties of onroerend goed weer eens zullen aanpakken, dan ben je daar toch voorzichtiger mee. In mijn eigen geval: Ik ben veel terughoudender geworden in onroerend goed, omdat ik op mijn klompen aanvoel dat dat de volgende melkkoe gaat worden. Mensen kunnen moeilijk weg met hun eigen huis en dus....belasten maar. Aandelen en obligaties kun je relatief snel omzetten, maar onroerend goed ligt moeilijker.

    Het is NIET doorslaggevend, maar ook iets om rekening mee te houden. het verbaast mij nog steeds dat vrijwel heel Europa 25 tot 30 procent dividendbelasting heeft en Nederland slechts 15 procent....
    Het is niet de Lesaffercurve maar Laffercurve.
  11. [verwijderd] 30 juni 2013 10:25
    Een dezer dagen zal ik even een update geven over hoe de porto ervoor staat.
    ft.com ligt een beetje achter met de cijfers bijwerken, dus ik ook.
    Heb alleen Farma/gezondheidszorg sector compleet (bijgewerkt t/m q1 2013).

    Baxter International en Arseus zijn nog steeds de enige die aan alle criteria voldoen (bij Arseus is dat ook logisch aangezien daar geen q1 cijfers van zijn).

    Interessant zijn: Novartis en Fresenius Medical

    Opvallend is dat biotech bedrijven erg duur lijken op basis van 2jarige gemiddelden (Amgen, Gilead en Biogen)

    Groet,
    Bolo
  12. [verwijderd] 30 juni 2013 13:56
    Financials
    AXA, Allianz en Aflac voldoen (nog steeds) alledrie aan de criteria. Door sectorspreiding wil ik echter maar 1 verzekeraar nemen. Aflac heeft van hen de beste marges.
    JPMorgan en Wells Fargo voldoen ook aan de criteria. Misschien komt 1 van hen erin als ergens een bedrijf op basis van Q2 cijfers eruit valt.

    Groet,
    Bolo
  13. [verwijderd] 4 juli 2013 08:12
    Energie
    Schlumberger en Ensco voldoen aan alle criteria, Shell voldoet net niet aan omzetcriterium. Zoals al eerder gezegd, hou ik bij mininale overschrijding gekozen fondsen erin. Vooral omdat ik niet teveel wil wisselen.

    Opvallend is dat bij cijfers vorig kwartaal veel meer bedrijven alle criteria haalden. Dat is aanzienlijk minder geworden. De meeste bedrijven lijken echter nog wel goedkoop op basis van 2jaar gemiddelden.
838 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 42 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 860,01 -0,62%
EUR/USD 1,0655 +0,11%
FTSE 100 7.895,85 +0,24%
Germany40^ 17.735,30 -0,57%
Gold spot 2.399,27 +0,84%
NY-Nasdaq Composite 15.601,50 -0,52%

Stijgers

WDP
+3,12%
Kendrion
+2,92%
EBUSCO...
+2,67%
Vopak
+2,61%
NX FIL...
+2,17%

Dalers

JUST E...
-5,11%
TomTom
-4,68%
Fugro
-4,30%
ASMI
-4,00%
BESI
-3,64%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links