Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.
Volgen
De VEB heeft een klacht ingediend bij het Europees Hof voor de Rechten van de Mens tegen de Nederlandse Staat. De MOF heeft onrechtmatig gehandeld jegens SNS-beleggers met zijn besluit tot onteigening. De VEB heeft ernstige twijfels of de onteigening van SNS effectenhouders op basis van de Interventiewet met de nodige eisen van rechtszekerheid en zorgvuldigheid is omgeven. Reden om de Interventiewet door de hoogste Europese rechter te laten toetsen. VEB-directeur Jan Maarten Slagter: “Het ligt op de weg van VEB om deze toepassing van de nieuwe Interventiewet door de hoogste Europese rechter te laten toetsen. Onteigening van particulier eigendom is een zo vergaande inbreuk op de rechten van de burger dat een Europese toetsing geboden is”. Onteigening Op 1 februari ging de MOF over tot onteigening van aandelen en achtergestelde obligaties van SNS Reaal en SNS Bank. De MOF nam dit besluit op grond van de nieuwe Interventiewet. SNS Bank is aangemerkt als systeembank en de MOF oordeelde dat de vastgoedportefeuille van SNS de bank zodanig in gevaar bracht dat sprake was van een ernstig en onmiddellijk gevaar voor de stabiliteit van het financiële stelsel. In aansluiting op de onteigening bood de MOF de onteigende effectenbezitters de naar zijn mening passende schadeloosstelling aan: nul euro per onteigend effect. Overige procedures In een eerder stadium kwam VEB tegen de nationalisatie van SNS Reaal in beroep bij de Raad van State, die oordeelde enkel over de rechtmatigheid van het besluit van de minister. Nu ligt de zaak voor aan de Ondernemingskamer (“OK”) te Amsterdam, die moet oordelen over de schadeloosstelling aan onteigende effectenbezitters SNS. De OK heeft besloten dat extra onderzoek nodig is om de compensatie vast te stellen. De MOF heeft onlangs aangegeven tegen deze beschikking bij de Hoge Raad in cassatie te gaan.
mijn mening is dat de VEB dit alleen maar aangrijpt om meer leden te winnen. had de staat niet ingegrepen dan was er een run op de bank ontstaan en was het licht bij de bank zeker uitgegaan. andere banken leenden al geruime tijd geen geld meer aan de SNS. Diverse partijen hadden al gekeken of men de bank of delen van de bank konden overnemen maar zagen er geen heil in, dat zegt toch genoeg? Juist hiervoor is destijds de interventiewet aangenomen. Al deze rechtszaken gaan weer onnodig geld en tijd kosten.
Ik zou het eerder gek vinden als de VEB dit niet doet, dan vertegenwoordigen ze mijn belangen onvoldoende. Dijsselbloem gaat ook in cassatie. De reden is hetzelfde: het toetsen van de rechtmatigheid van de maatregelen en de werking van de interventiewet. Dan maar tot het gaatje dan weten we voortaan waar we aan toe zijn.
zeurpietje schreef op 22 september 2013 18:44 :
mijn mening is dat de VEB dit alleen maar aangrijpt om meer leden te winnen.
Voor de transparantie: Misschien hebben we niet de zelfde belangen Zeurpietje? Jij hebt Puts SNS die waardeloos zijn als de OK besluit dat de laatste beurskoers een billijke nationalisatievergoeding is. Dat verklaart misschien het ook het feit dat Minister Hans van der Vaart je homeboy is.
Rex schreef op 22 september 2013 20:57 :
[...]
Voor de transparantie:
Misschien hebben we niet de zelfde belangen Zeurpietje?
Jij hebt Puts SNS die waardeloos zijn als de OK besluit dat de laatste beurskoers een billijke nationalisatievergoeding is.
Dat verklaart misschien het ook het feit dat Minister Hans van der Vaart je homeboy is.
ook bij de laatste beurkoers maak ik een winstje. heb overigens hetzelfde gevoel als jij hebt maar dan andersom natuurlijk. speculeren met achtergestelde obligaties en dan gaan ageren als deze worden gebruikt waarvoor ze ooit in het leven zijn geroepen. Maar de toekomst zal het uitmaken, ik gaf alleen maar mijn mening en als die gekleurd was... het zij zo.
www.sos-ns.nl/wp-content/uploads/2013... Zeurpietje, ik deel je mening dat het de VEB alleen te doen is om publiciteit en leden te werven. Daarom weigerde de VEB om samen te werken met de Stichting Obligatiehouders van Frans Faas, die al 5 Juli een klacht hadden ingediend bij het EHRM, en de VEB aapt dit nu na met een hoop publiciteit!
@zeurpietje: ik deel jouw mening en ben als VEB-lid niet blij met deze overbodige actie.
Het lijkt me een terecht beslissing van de VEB om een ingrijpende beslissing als nationalisatie tot aan de hoogste rechter te laten toetsen. Als ze dit niet zouden doen, vertegenwoordigen ze mijns inziens de belangen van de kleine aandeelhouders niet goed. De beslissing om niet samen te werken met Frans Faas zou de maken kunnen hebben met het feit dat tijdens de rechtsgang de belangen van aandeelhouders en obligatiehouders uiteen kunnen gaan lopen.
Bovendien heeft Faas aangegeven dat wat hij eventueel bereikt bij het EHRM alleen voor zijn 'klanten' zal zijn. Niet zo gek dat de VEB nu hetzelfde voor hun leden gaat doen. Verder vind ik de fee die Faas rekent niet goedkoop.
Net even gekeken op de site van Faas. Als kleine belegger vallen de kosten wel mee denk ik. Voordeel van de VEB is dat je geen succesfee hoeft te betalen. Als grotere belegger kun je dan tegen behoorlijke kosten aan lopen. Het verschil tussen de uitspraak van EHRM en en OK en daar 10% van. Plus 5 euro per 1.000 vaste vergoeding. Zeg het maar, hoeveel het dan gaat worden.
Faas gaat voor de snelle deal, want dan heeft hij zijn geld binnen. VEB gaat voor het grootste gewin voor de aandeelhouders en obligatiehouders,met als risico dat deze belangen strijdig zullen worden.
Ik ben voor de snelle oplossing, dat is uiteindelijk minder pijnlijk voor alle partijen.
VEB gaat voor de langzame oplossing. Sommige zaken duren tientallen jaren. Op die manier betaal je meer aan VEB lidmaatschap dan wat je er voor terug krijgt. Bovendien zit je dan tien jaar in spanning van de uitspraak. Hopelijk komt de OK binnenkort met een normale vergoeding (dus minimaal de laatst verhandelde prijs).
beursstrateeg schreef op 25 september 2013 15:07 :
Hopelijk komt de OK binnenkort met een normale vergoeding (dus minimaal de laatst verhandelde prijs).
Meneer Dijsselbloem gaat eerst nog even in cassatie dus dat kan nog even duren bij de OK. En ook meneer Faas is afhankelijk van de rechterlijke molens. Ik denk dat 2 partijen in de markt overigens het proces kunnen versnellen.
1e keer deze wetgeving, dus alleen al voor de jurisprudentie zal de overheid het hele proces af willen leggen. Daarnaast is dat voor Dijsselboem prettiger, want dan komt de (politieke) pijn pa later, en allicht al helemaal niet meer op zijn bordje. En zelfs al zit ie er nog, uitgestelde pijn is minder pijn: nu zou het zijn: prutser (in ogen van belastingbetaler, als er schadevergoeding moet komen), hoe verder in de toekomst, hoe meer het is: tja, lang geleden, juridisch geneuzel, weinig aan te doen. En ongetwijfeld gaat het in de (verre) toekomst beter dan nu, althans dat denkt de politiek en althans in het oog van de gemiddelde belastingbetaler. (als beleger kun je denken: we zitten al sinds maart 2009, al 4.5 jaar lang in een grote bullmarkt.). Oftewel, die schadevergoeding, dat kan nog wl even duren.
ik ga komende 10 jaar nergens heen...
Ik hoop zelfs op > 10 jaar. Time is our friend. Bij World online kreeg ik -na 10 jaar- een bizonder hoog bedrag door de wettelijke rente op rente op de som die ze moesten compenseren. Meer dan compenseerde mijn handelsverlies. 1000 euro "compensatie" is op 1 feb 2023 ........met wettelijke rente: 2.261,20 NB1: Exclusief je box 3 voordeel van nog eens 1,2% per jaar. NB2: de wettelijke rente staat laag, kan dus nog een stuk hoger uitvallen.www.wettelijkerente.net/wettelijkeren... Ik denk dat het rendement op de 11,25% ongeveer op ..................... 11,25% per jaar uitkomt (niet cummulatief). Als eerder gezegd: dit gaat mijn beste LT investering worden ;-)
Rex, niet te enthousiast worden. Wettelijke rente is nu 3%, dus EUR 1000 is over 10 jaar ca. EUR 1344.
Als het over wettelijke rente gaat, die is meestal hoog. Geldt meestal bij incassoprocedures. Het is zeker geen 3%. De vraag is echter of je in dit soort gevallen de wettelijke rente krijgt, weet ik niet.
ik ga voor het scenario van Rex ;-) Ook met de 10 jaar kan ik leven, kan ik daarna direct met pensioen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
880,61
+0,67%
EUR/USD
1,0688
-0,14%
FTSE 100
8.078,42
+0,42%
Germany40^
18.182,10
+0,25%
Gold spot
2.314,03
-0,34%
NY-Nasdaq Composite
15.696,64
+1,59%
Stijgers
Dalers