Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

4.450 Posts
Pagina: «« 1 ... 179 180 181 182 183 ... 223 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. MvT 12 februari 2021 12:38
    quote:

    WJ-12 schreef op 12 februari 2021 12:28:

    Dank. Dat is kassa, want ik heb ze beneden de 50% gekocht.
    Graag gedaan. Ik denk dat de berekening correct is, maar misschien kan er nog gesteggeld worden over enkelvoudig of samengestelde rente.
    Goed gedaan voor de <50%. Ik niet, maar ben er ook meer dan tevreden mee. Mocht het een keer tot uitkering komen.......

    Enige die er tot nu toe wijzer van worden zijn de advocaten. Mis een beetje in de krantenkoppen van 804 miljoen dat dat plus bijna 200 miljoen rente (die nog steeds doortikt) plus advocaat en proces kosten plus gemiste VRH is. Oh ja de ambtenaren die er mee bezig zijn hebben natuurlijk ook een salaris.
  2. forum rang 5 shaai 12 februari 2021 12:40
    quote:

    midjj schreef op 12 februari 2021 11:42:

    Ik vind iedereen echt veel te positief. Uiteraard gaat de Staat in cassatie, daar bestaat bij mij nagenoeg geen twijfel over. Uiteraard komt die beslissing pas over 3 maanden, want dat is weer 3 maanden uitstel in de tas. En vervolgens zullen ze allerlei andere trucs verzinnen om nog meer te kunnen rekken. We mogen blij zijn als we voor 2035 een betaling krijgen, als wie die überhaupt al zullen krijgen. De staat zal alles doen om die hebzuchtige kapitalistische obligatiehouders te traineren en de arme belastingbetaler zolang mogelijk het idee te geven hoe hard er wel niet voor hun centen wordt gevochten...Penny wise, pound foolish (hopelijk), zoals in dit draadje al zo vaak is voorgerekend, maar daar begrijpt de gemiddelde belastingbetaler uiteraard niets van.

    En als kers op de veel te positieve taart, kan zelfs de VEB nog besluiten door te gaan procederen. Want tsja, de aandeelhouders hebben nu niets.

    Dus mijn advies aan iedereen hier....reken je a.u.b. niet rijk, dat kan heel veel frustratie schelen.
    an sich eens, qua staatshouding, maar hoe verhoudt dat zich tot: uitvoerbaar bij voorraad?
  3. DanteAllemis 12 februari 2021 13:04
    The provisional enforceability only applies to that part of the verdict where the Entreprise Chamber has decided the minister shall bear the costs of de experts and (a part of) the costs of other parties.

    The compensation will not become payable before a verdict has become final (meaning no possibility of appeal remains).

    This follows from article 6:12, fourth para, Law on Financial Supervision as referenced in para 2:105 of the verdict.
  4. WJ-12 12 februari 2021 13:06
    Mijn verdiensten komen niet alleen doordat ik ze allemaal beneden de 50 procent heb gekocht, maar ook omdat de helft uit mijn stamrecht BV kwam. Dat is bruto geld, en toen ik die BV aan het opheffen was heb ik ze voor 3 procent aan prive verkocht.
    Dat was toen een verlies voor de BV van bruto geld.
    En de bedragen die ik nu, of ergens in 2035 ga ontvangen is netto geld.
  5. forum rang 7 Leefloon 12 februari 2021 13:24
    quote:

    masterw schreef op 12 februari 2021 10:37:

    Ik heb 6 opties SNS put maart 1.00.
    Krijg ik hier dan 1.00-0 = 100 x 6 ofwel 600 voor?
    Weet iemand dit toevallig?
    Euronexts laatste officiële tussenstand:

    ¦ Intrinsic Value settlement

    ¦ SNS stock price at € 0

    ¦ The Contracts shall be de-listed with immediate effect and all outstanding positions will be settled at intrinsic value. (LCH will perform this in the evening of 15 February 2021). The compensation amount of € 0 will be used as the reference point for the calculation of the intrinsic value of the options series.
  6. MvT 12 februari 2021 13:27
    quote:

    DanteAllemis schreef op 12 februari 2021 13:04:

    The provisional enforceability only applies to that part of the verdict where the Entreprise Chamber has decided the minister shall bear the costs of de experts and (a part of) the costs of other parties.

    The compensation will not become payable before a verdict has become final (meaning no possibility of appeal remains).

    This follows from article 6:12, fourth para, Law on Financial Supervision as referenced in para 2:105 of the verdict.
    6.12
    Indien een hoger bedrag aan schadeloosstelling is vastgesteld dan bij wijze van voorschot is betaald, stelt de Staat het meerdere uiterlijk vier weken nadat de beschikking tot vaststelling van de schadeloosstelling in kracht van gewijsde is gegaan, betaalbaar. Het tweede en derde lid zijn van overeenkomstige toepassing.


    Ik zie het verband niet. Waar komt deze Engelse text vandaan? Wat mij meer zorgen baart is 6.13:

    De Staat der Nederlanden kan zich altijd van zijn betalingsverplichtingen ingevolge artikel 6:12 bevrijden door de in het eerste, derde en vierde lid van dat artikel bedoelde bedragen met de daarover verschuldigde rente te consigneren, onder mededeling van de hem bekende rechten van pand en vruchtgebruik en de hem bekende beslagen.
  7. masterw 12 februari 2021 13:36
    quote:

    Leefloon schreef op 12 februari 2021 13:24:

    [...]
    Euronexts laatste officiële tussenstand:

    ¦ Intrinsic Value settlement

    ¦ SNS stock price at € 0

    ¦ The Contracts shall be de-listed with immediate effect and all outstanding positions will be settled at intrinsic value. (LCH will perform this in the evening of 15 February 2021). The compensation amount of € 0 will be used as the reference point for the calculation of the intrinsic value of the options series.

    duidelijk verhaal!
    Dat is dan inderdaad gunstig voor de put optie bezitters als je het zo leest!
  8. forum rang 4 Tony B 12 februari 2021 13:41
    quote:

    MvT schreef op 12 februari 2021 10:26:

    [...]

    Enige wat bij mij nog knaagt is dat uitvoering van het vonnis door één van de eisende partijen moet worden aangevraagd. En dan zijn we dus weer terug bij bijvoorbeeld de VEB. We kunnen m.i. niet op individuele basis bij de minister aan kloppen.

    Normaliter geldt dat bij een rechtszaak wel. Alleen verricht de OK hier een taak als onafhankelijk instituut daartoe bij wet aangewezen: het vaststellen van de waarde van de onteigende effecten. Die waarde is voor A niet anders dan voor B.

    Dus kan een ieder zich op die waardebepaling beroepen lijkt mij nu er aan de waarde bepaling geen voorbehouden of restricties (meer) zijn verbonden.
  9. MvT 12 februari 2021 13:49
    quote:

    Tony B schreef op 12 februari 2021 13:41:

    [...]

    Normaliter geldt dat bij een rechtszaak wel. Alleen verricht de OK hier een taak als onafhankelijk instituut daartoe bij wet aangewezen: het vaststellen van de waarde van de onteigende effecten. Die waarde is voor A niet anders dan voor B.

    Dus kan een ieder zich op die waardebepaling beroepen lijkt mij nu er aan de waarde bepaling geen voorbehouden of restricties (meer) zijn verbonden.
    Ben ik na het doorlezen van de WFT mee eens. Binnen 4 weken in principe.

    6.12 lid 4:
    Indien een hoger bedrag aan schadeloosstelling is vastgesteld dan bij wijze van voorschot is betaald, stelt de Staat het meerdere uiterlijk vier weken nadat de beschikking tot vaststelling van de schadeloosstelling in kracht van gewijsde is gegaan, betaalbaar. Het tweede en derde lid zijn van overeenkomstige toepassing.
  10. forum rang 5 shaai 12 februari 2021 13:54
    quote:

    Piet Bakker schreef op 12 februari 2021 10:10:

    [...]

    Fijn. Zonder wettelijke rente. Scheelt me toch even € 35.000. Dank Euronext. Maar niet heus.
    En de VEB geeft niet thuis.
    Nee meneer, wij zijn er voor de aandeelhouders. Niet voor de optiebezitters.
    Kan iemand die gasten uitleggen wat effecten betekent.
    'juridisch' (of 'technisch' oid) is een optie geen effect, maar een verbintenis/contract: daarom was (en is?) het ok zo dat bij een failliet van je bannk/broker naast je cash ook je opties kwijt bent (itt je effecten die afgescheiden staan).
    Datwerd duidelijk indertijd bij faillisement VdHoop Effectenbank, en verraste toen ook een hoop vermogensbeheerders/beleggingsadviseurs in de business.

    Ik weet dus niet of dat ooit is 'gerepareerd'.
  11. MvT 12 februari 2021 13:56
    Blijft natuurlijk het "kracht van gewijsde" dilemma. Is dit geannuleerd door "uitvoering bij voorraad" of is het 4 weken na het verlopen van de termijn dat er cassatie kan worden gedaan of nog erger 4 weken na de cassatie uitspraak.

    Begrijp nu die VEB statement beter. Blijft echter dat "uitvoering bij voorraad". Waarom zou dat in de beschikking staan als het over-ruled wordt door de WFT?
  12. Piet Bakker 12 februari 2021 14:15
    quote:

    shaai schreef op 12 februari 2021 13:54:

    [...]

    'juridisch' (of 'technisch' oid) is een optie geen effect, maar een verbintenis/contract: daarom was (en is?) het ok zo dat bij een failliet van je bannk/broker naast je cash ook je opties kwijt bent (itt je effecten die afgescheiden staan).
    Datwerd duidelijk indertijd bij faillisement VdHoop Effectenbank, en verraste toen ook een hoop vermogensbeheerders/beleggingsadviseurs in de business.

    Ik weet dus niet of dat ooit is 'gerepareerd'.
    Juridisch is het wel degelijk een effect.

    art. 1:1 Wft. 1 Een effect is:
    a.
    een verhandelbaar aandeel of een ander daarmee gelijk te stellen verhandelbaar waardebewijs of recht niet zijnde een appartementsrecht;
    b.
    een verhandelbare obligatie of een ander verhandelbaar schuldinstrument; of
    c.
    elk ander door een rechtspersoon, vennootschap of instelling uitgegeven verhandelbaar waardebewijs waarmee een in onderdeel a of b bedoeld effect door uitoefening van de daaraan verbonden rechten of door conversie kan worden verworven of dat in geld wordt afgewikkeld.

  13. MvT 12 februari 2021 14:17
    quote:

    Piet Bakker schreef op 12 februari 2021 14:12:

    Uitvoerbaar bij voorraad betekent alleen dat het instellen an een rechtsmiddel (hoger beroep) de uitvoering niet schorst.
    Meer niet.
    Het overrulet dus NIET een wettelijke bepaling met betrekking tot de opeisbaarheid.
    Wat is jouw verwachting w.b.t. datum dientengevolge?
4.450 Posts
Pagina: «« 1 ... 179 180 181 182 183 ... 223 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 649,70 +1,45%
EUR/USD 0,9647 +0,39%
FTSE 100 7.070,69 +0,71%
Germany40^ 12.377,40 +1,22%
Gold spot 1.636,96 +0,92%
NY-Nasdaq Composite 10.802,92 -0,60%

Stijgers

BESI
+4,27%
ADYEN NV
+4,10%
AMG
+3,70%
JUST E...
+3,43%
ASMI
+3,10%

Dalers

MAJORE...
-2,17%
Vastned
-1,23%
Philip...
-1,04%
Fagron
-0,51%
Akzo N...
-0,42%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links