Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
3.278 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 159 160 161 162 163 164 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Makita
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 november 2019 20:24:


[...]
Maar het is geen faillissement; het is een onteigening met eigen regels.

Als ik de Staat was dan zou ik een bod doen van ca 10 tot 25 cent op alle aandelen, zodat de Staat geen risico meer loopt op aansprakelijkheid wegens wanbeheer.

Voor de afwikkeling van de opties gaat het om de vaststelling van de ondernemingskamer...

Wordt dus 0 of 1,5 cent per aandeel.
shaai
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 november 2019 20:24:


[...]
Maar het is geen faillissement; het is een onteigening met eigen regels.

Als ik de Staat was dan zou ik een bod doen van ca 10 tot 25 cent op alle aandelen, zodat de Staat geen risico meer loopt op aansprakelijkheid wegens wanbeheer.


het gaat niet om een bod, de staat heeft de aandelen al, het gaat om een schadeloosstelling achteraf volgens wettelijke regels
DeZwarteRidder
2
quote:

shaai schreef op 26 november 2019 09:52:


[...]
het gaat niet om een bod, de staat heeft de aandelen al, het gaat om een schadeloosstelling achteraf volgens wettelijke regels

Dat bedoel ik.
neus
0
Volksbank nog niet klaar om op eigen benen te staan
De Volksbank heet natuurlijk niet voor niets de Volksbank. Met de nieuwe naam werd de eerder genationaliseerde SNS Bank begin 2017 gepositioneerd als een ‘nutsbank’, die consumenten simpele maar betaalbare producten biedt. De doelstelling om 8 procent rendement te maken, is daarom inmiddels een bovengrens geworden, zo valt op te maken uit uitspraken van topman Maurice Oostendorp in Het Finan­cieele Dagblad.
www.elsevierweekblad.nl/economie/acht...
eREX
2
Ziezo. Jaareinde. en iedereen (ja.....iedereen ;-) een gezond 2020.
Met de nieuwe vermogensrendementsheffing wordt onze deelneming in de vordering op de staat buiten box 3 weer wat aantrekkelijker.
We doen wel eens lelijk tegen don Disteldoorn maar laten we ook eerlijk zin.
Dankzij zijn broddelwerk kan ik alleen al van de rente en het VRH voordeel volledig mijn hypotheek betalen. Dat regelt de Partij toch maar even voor Kameraad eRex (en vooral zijn kameraad kinderen).

Stay safe Kameraden!
Bijlage:
Tony B
2
Hoewel off-topic:

bondvoorbelastingbetalers.nl/box-3-be...

Wellicht aansluiting of een kleine donatie waard.Ik kijk uit naar 2022 en tzt de uitspraak van het Europees Hof.

De VRH is een pure inkomsten belasting. Dus geen vermogens- of "waardevermeerdering-van dat vermogen "belasting zoals velen ten onrechte denken. Koersstijgingen vallen dus buiten de inkomsten.

Wellicht goed om nu of tegen die tijd te kiezen voor ETF's of Fondsen die dividenden niet uitkeren dan wel uitkeringen voor stockdividenden. Ook als je daardoor geen 15% dividend belasting meer kunt terugvragen. Het door eRex genoemde voordeeltje is nu al meegenomen. :-)

Fijne jaarwisseling.
DeZwarteRidder
0
Actie SNS
Mogelijk relevante periode: Houderschap tot datum onteigening, 1 februari 2013

Stand van zaken: enquêteonderzoek toegewezen; diverse schermutselingen over onderzoek
Na de nationalisatie van SNS op 1 februari 2013 volgde een reeks van juridische procedures. Inmiddels is de rook opgetrokken en is de VEB nog betrokken in twee procedures: de schadeloosstellingsprocedure en de enquêteprocedure.

Schadeloosstellingsprocedure
In de schadeloosstellingsprocedure dient de waarde van de SNS effecten (zowel de onteigende aandelen als de eveneens onteigende obligaties) te worden bepaald op het moment van nationalisatie. Eind april 2018 hebben de drie door de Ondernemingskamer benoemde deskundigen hun deskundigenbericht gepubliceerd. Op 16 april 2019 volgde de uitspraak. Dat was echter geen definitieve uitspraak. De Ondernemingskamer heeft vastgesteld dat de waardering door de deskundigen en de daarvoor gebruikte uitgangspunten op onderdelen moeten worden aangepast of een nadere toelichting behoeven. Het gaat met name om de wijze waarop de opbrengst in een verondersteld faillissement van SNS Bank is berekend, de waardering van de opbrengst van de verkoop van het verzekeringsbedrijf van Reaal N.V. en de te hanteren disconteringsvoet.

De door de Ondernemingskamer benoemde deskundigen hebben op 21 november 2019 hun aanvullende deskundigenbericht gepubliceerd. De totale waarde van (andere dan in handen van de Staat zijnde) aandelen SNS Reaal is nog steeds nihil. Voor de houders van achtergestelde obligaties is er een klein plusje vergeleken met de eerder gerapporteerde waarde in het eerste deskundigenrapport.

De VEB dient in februari 2020 te reageren op het aanvullend deskundigenrapport. Daarna zal pleidooi plaatsvinden waarna het oordeel van de Ondernemingskamer medio 2020 zal volgen.

Enquêteprocedure
De VEB is de enquêteprocedure gestart zodat onderzoek kan worden gedaan naar mogelijk wanbeleid bij SNS voorafgaand aan de nationalisatie. De uitkomsten van een dergelijk onderzoek zijn van groot belang in een eventuele aansprakelijkheidsprocedure. De Ondernemingskamer heeft op 26 juli 2018 een omvangrijk onderzoek gelast naar het beleid en de gang van zaken bij SNS over de periode voordat de voormalige bank-verzekeraar door de staat werd genationaliseerd.

De Ondernemingskamer acht mogelijk wanbeleid aanwezig en stelt in zijn beschikking dat een maatschappelijk belang bestaat bij het verkrijgen van openheid van zaken over het beleid en de gang van zaken bij SNS alsmede bij een eventueel oordeel van de rechter daarover. Het onderzoek bestrijkt gehele periode vanaf de beursgang in 2006 tot aan nationalisatie op 1 februari 2013.

Inmiddels heeft de Ondernemingskamer drie onderzoekers benoemd die met het onderzoek zijn begonnen. De uitkomsten van het onderzoek worden medio 2020 verwacht.

De Staat en SNS hebben cassatie bij de Hoge Raad ingesteld tegen de beschikking van de Ondernemingskamer. De Advocaat-Generaal heeft inmiddels geconcludeerd dat de beschikking van de Ondernemingskamer niet vernietigd dient te worden. In de regel neemt de Hoge Raad dit advies over. De cassatie schorst het onderzoek niet.

De uitkomsten van een dergelijk onderzoek zijn van groot belang in een eventuele aansprakelijkheidsprocedure.

Meer informatie en aanmelden www.veb.net/sns
Hierdiepoen
2
De datum voor de mondelinge behandeling van het nadere rapport van de deskundigen is bekend: 18/5/2020
Otto Obligatie
0
Zweep erover, wat duurt dit toch bizar lang. Je bent bijna dood voordat je je geld terugkrijgt. Zo'n prutbankje vergeleken met 100 keer groter en complexer Lehman brothers dat eerder was afgewikkeld. Pure werkverschaffing dit en plezier voor degenen die van rituele dansen kunnen genieten
lute11
0
quote:

Otto Obligatie schreef op 13 januari 2020 07:46:


Zweep erover, wat duurt dit toch bizar lang. Je bent bijna dood voordat je je geld terugkrijgt. Zo'n prutbankje vergeleken met 100 keer groter en complexer Lehman brothers dat eerder was afgewikkeld. Pure werkverschaffing dit en plezier voor degenen die van rituele dansen kunnen genieten

volgens mij was lehman in 2008 en is het vorig jaar afgewikkeld
SNS was in 2013, dus nog 5 jaar te gaan, voordat het net zolang duurt.

shaai
0
EN Lehman is nog niet afgewikkeld, alleen wij als retailbeleggers mochten niet kiezen voor de vervangende doorlopende obligaties.

1 of 2 jaar geleden kreeg ik de eindafrekening van de Fokker 1996 obligatie...
lute11
0
quote:

lute11 schreef op 13 januari 2020 15:05:


en LCI speelt vanaf 1993!


Mhh, op 1 of andere manier ben ik bijna bij elke actie van de VEB betrokken. Ik was/ben zeker een goedgelovige belegger ;-)
Tony B
0
Hoed U voor beurslievelingen, deze zijn bijna allemaal failliet gegaan (Baan,Lernout&Hauspie, KPNQwest, Imtech, Innoconcepts etc etc.)
p1woord
0
[Modbreak IEX: Gelieve hier geen reclame te maken, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
Tony B
0
"If you can't stand the heat,keep away from the fire."

Een ieder moet doen waar hij/zij zich het best bij voelt.

Er zijn aandelen crises maar ook huizenprijs crises. Elke 30 jaar weer 40% daling en dan duurt het 10-20 jaar voordat de prijzen weer op peil zijn. Zie bijlage.

There is no such thing as a free lunch en 3% in een tijd met 1,5% inflatie en 1,6% VHR ? Mwahhhhhhh, word ik ook niet heeel enthousiast van. Maar als je er niet goed van slaapt is dat het extra rendement niet waard.
Bijlage:
eREX
0
Raar, bij ABN is de waardering van de 11,25% aan het stijgen (vrijdag 0,25%, vandaag 0,87%)"?...... Ze zullen wel wat "bewaarloon" willen vangen
3.278 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 159 160 161 162 163 164 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Markt vandaag

'Wall Street op koers voor hogere opening'

14:46 De aandelenbeurzen in New York gaan woensdag naar verwachting licht hoger openen. Op dinsdag werden nog ove... 1

    Indices

    AEX 628,42 +0,48%
    EUR/USD 1,0790 -0,06%
    Germany30^ 13.762,00 +0,59%
    Gold spot 1.605,24 +0,24%
    LDN100-24h 7.434,25 +0,45%
    NY-Nasdaq Composite 9.732,74 +0,02%
    US30# 29.319,22 +0,30%

    Stijgers

    BESI
    +3,77%
    ASMI
    +3,63%
    Galapagos
    +2,80%
    Heijmans
    +2,72%
    Wolter...
    +2,41%

    Dalers

    Fugro
    -3,98%
    Neways
    -1,78%
    Vastned
    -1,66%
    Arcelo...
    -0,95%
    ASR Ne...
    -0,91%