SNS Reaal« Terug naar discussie overzicht

quote:

kippekop schreef op 1 februari 2013 16:55:

Mocht SNS ( buiten het vastgoed, dat toch ook nog wel enige waarde vertegenwoordigt neem ik aan ) straks winst maken op de goed lopende onderdelen wat gebeurt daar dan mee ?

quote:

kippekop schreef op 1 februari 2013 16:55:

Mocht SNS ( buiten het vastgoed, dat toch ook nog wel enige waarde vertegenwoordigt neem ik aan ) straks winst maken op de goed lopende onderdelen wat gebeurt daar dan mee ?

quote:

RT2014 schreef:

Van het FD:

"11:01 Het SNS-dossier is volgens analist Cor Kluis (Rabobank) uniek. Bij de nationalisatie van de Nederlandse onderdelen van Fortis (ABN Amro en Fortis Nederland) bleef in de vorm van het huidige Ageas in elk geval nog een beursnotering over. ‘Nu is de waarde voor de gewone aandeelhouders nul. Onteigening is nieuw. De vraag is hoe allerlei opties en shortposities rond het aandeel SNS moeten worden afgewikkeld.’"

Belegger.nl schrijft: de aandelen zijn onteigend dus kunnen niet meer verhandeld worden. Op nul zetten kan ook niet want de aandelen zijn nu in handen van de staat.

"Beursgenoteerde derivaten
Zolang de handel in SNS Reaal is opgeschort kan er geen handel plaatsvinden in opties en turbo's. Deze instrumenten behoren niet tot het kapitaal van SNS Reaal en kunnen dus niet onteigend worden. De waarde van deze instrumenten hangt af van de nieuwe beurskoers van SNS Reaal. Wordt de handel niet meer hervat dan worden de instrumenten waarschijnlijk cash afgerekend (check prospectussen van het desbetreffende product)."

quote:

RT2014 schreef op 1 februari 2013 15:55:

Op dit moment is er veel onduidelijkheid over wat er met derivaten SNS gebeurt. Eigenlijk kunnen opties niet meer uitgeoefend worden omdat de onderliggende aandelen allemaal genationaliseerd zijn.

Kunnen optieschrijvers nu feest gaan vieren? Verliezen op geschreven puts kunnen niet gerealiseerd worden en de premies voor de calls zijn binnen.

Op globalderivatives.nyx.com/sites/globa... vond ik procedureregels die wel eens op deze situatie van toepassing zouden kunnen zijn.

Een citaat hieruit: "2.4 Emergency termination of a trading session and subsequent resumption

2.4.3 In the event that the conduct of business on LIFFE CONNECT® in one or more Exchange Contracts is suspended or halted at or around the time specified for the establishment of Daily Settlement Prices or Closing Prices (as the case may be), the Relevant Euronext Market Undertaking may in its absolute discretion determine either:
(a) to change such times for that Trading Day; or
(b) to set such prices at levels determined by them as being a fair reflection of the market, as they see fit."

Het zou dus kunnen dat Euronext de fair value van het SNS aandeel op 0 zet, waarna alle derivaten afgehandeld kunnen worden.

quote:

Opgewekt schreef op 2 februari 2013 15:58:

www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/21264...

Onduidelijkheid over shortposities SNS Reaal door Ertan Basekin
AMSTERDAM - De nationalisatie van SNS Reaal roept ook vragen op rond enkele grote Britse hedgefondsen die samen een shortpositie van ruim 8.3% hebben in de bankverzekeraar.

Nu alle aandelen zijn onteigend vanwege de nationalisatie, is het de vraag wat er met de shortposities gebeurt. Volgens DNB-directeur Sijbrand moet de Autoriteit Financiële Markten (AFM) „dit probleem maar oplossen”. De toezichthouder zegt niets te kunnen doen en verwijst naar de clearingbanken. „Het gaat om een transactie tussen twee partijen.”

Clearingbank EMCF wilde gisteren niets zeggen. Euroclear Nederland liet weten geen inzicht te hebben in het proces.

Uit het register van de AFM blijkt dat vier grote Britse hedgefondsen hun shortposities in SNS Reaal onlangs hebben uitgebreid. Het gaat om GLG Partners, BlackRock Investment Management, Oceanwood Capital Mangement en TT International.

Hans Oudshoorn, hoofddocent aan de Alex Academy, herkent de onduidelijkheid rond de shortposities. „Een hedgefonds die short gaat, leent bijvoorbeeld aandelen van een andere partij tegen een kleine vergoeding. De geleende stukken worden vervolgens verkocht. Als de koers van het aandeel daalt, koop je de stukken terug en verdien je geld. Dit proces kan buiten de beurs om plaatsvinden, daardoor blijven de orders soms buiten beeld. Zolang de transacties buiten de meldingsplicht van het openbaar register van de AFM blijven, betreft het een grijs gebied.”

quote:

gerrit 69 schreef op 3 februari 2013 00:06:

[...]

Wie leent nu zijn aandelen SNS uit aan shorters om zijn eigen koers-waarde in elkaar te laten trappen door shorters om uiteindelijk ook nog op nul uit te komen?
Onbegrijpelijke handel als dat waar is.
De overheid had het short gaan absoluut moeten verbieden.
Dat hebben ze wel in de crisistijd in het jaar 2008 gedaan en bij SNS kon men zich in 2012 weer naar hartelust uitleven.

Gerrit

quote:

waarschuwer schreef op 3 februari 2013 08:23:

[...]

De mensen die die aandelen uitlenen krijgen daarvoor een premie, en die mensen dachten bijvoorbeeld in het geval SNS dat de koers gelijk zou blijven of zelfs zou stijgen, en door hun aandelen uit te lenen ze een extra rendement zouden behalen. Bij SNS zijn de uitleners flink in de boot gegaan, maar in andere gevallen maken ze een extra rendement en worden ze bejubeld door hun investeerders.