Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel SHELL PLC AEX:SHELL.NL, GB00BP6MXD84

  • 33,470 18 apr 2024 17:37
  • -0,060 (-0,18%) Dagrange 33,180 - 33,555
  • 6.212.668 Gem. (3M) 7,5M

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 6350 6351 6352 6353 6354 ... 10002 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Opgelet 4 augustus 2021 19:40
    quote:

    MRTN schreef op 4 augustus 2021 19:24:

    [...]

    Mocht er de aankomende 10 jaar geen winst worden gemaakt, dan is zal ook alles ongeveer afgeschreven zijn (boekwaarde +- 200 miljard en 20 miljard aan afschrijving per jaar dacht ik) dan heb je in het slechte geval over 10 jaar, 200 miljard aan cash dat kan worden verdeeld.

    Asml maakt 12 miljard winst waarvan ze 6 miljard gebruiken om aandelen tegen 60x de winst terug te kopen. Als je verwacht dat je zo hard gaat groeien en er zo veel potentie in zit, dan gebruik je als ASML die cash om nieuwe faciliteiten te bouwen. De toekomst is immers zo rooskleurig toch? Dit is gewoon kortermijn de aandelenprijs oppompen.
    Wanneer is het geoorloofd om de helft van je winst te gebruiken om je aandelen voor 60x de winst terug te kopen? Dividend hoort dan de enige optie te zijn

    Ik blijf het bizar vinden
    Een manager van Shell verdient ook drie keer zoveel dan een manager van ASML. Overtollige management-structuren ten koste van aandeelhouders met geen enkele visie op de lange termijn. Tja, gaan we nu ASML bashen omdat ze eigen aandelen inkopen als ze al op maximale capaciteit zitten?
  2. Lange Wim 4 augustus 2021 19:43
    quote:

    Carl2-8 schreef op 4 augustus 2021 18:36:

    [...]
    40,85(17,25eur) is binnen dus toch een terugval.

    Even een terugkoppeling. Vandaag heb ik geprobeerd je suggestie van 08:31 toe te passen.
    Net voor 15:30 een order geplaatst. Limiet 17,25 en in no time de trotse eigenaar van een pakketje RDSA
    De kooporder op 17,05 heeft het niet gehaald.
    Meteen een verkooporder geplaatst op 17,51.
    Dat ging dus mis, volgens jouw concept had ik de limiet op 17,45 moeten zetten en dan was het een heuse daghandel geworden.
    Het zal ongetwijfeld allemaal goed komen (ik heb die verkooporder gewoon laten staan) maar zeker iets geleerd. Strakke regels maken en je er strak aan houden!
    Succes
  3. forum rang 7 Ron Kerstens 4 augustus 2021 19:45
    quote:

    The Next Warren Buffet schreef op 4 augustus 2021 19:40:

    [...]
    Een manager van Shell verdient ook drie keer zoveel dan een manager van ASML. Overtollige management-structuren ten koste van aandeelhouders met geen enkele visie op de lange termijn. Tja, gaan we nu ASML bashen omdat ze eigen aandelen inkopen als ze al op maximale capaciteit zitten?
    Nou, bij ASML is het hele management plus alle ingenieurs dik (multi)miljonair dankzij de optie regeling. Weet niet zo zeker of dat ook bij Shell het geval is.
  4. MRTN 4 augustus 2021 19:46
    quote:

    The Next Warren Buffet schreef op 4 augustus 2021 19:40:

    [...]
    Een manager van Shell verdient ook drie keer zoveel dan een manager van ASML. Overtollige management-structuren ten koste van aandeelhouders met geen enkele visie op de lange termijn. Tja, gaan we nu ASML bashen omdat ze eigen aandelen inkopen als ze al op maximale capaciteit zitten?
    Bij hoge managers JG 1-2 en A B oid wordt al flink gensnoeid en veel gaan er door natuurlijk verloop uit de aankomende 10 jaar. Jonge mensen die er nu beginnen hebben echt niet meer de vooruitzichten van vroeger. Daarnaast zijn alle JG < 4 naar lage lonen/oostblok landen toe, dus met die lonen komt het wel goed.

    Wat is jouw argument dat aandelen inkopen op zo’n p/e beter is dan gewoon dividend uitkeren, naast die belachelijk waardering in stand te houden, wat waarschijnlijk niet houdbaar is?
  5. forum rang 5 manuss 4 augustus 2021 20:16
    quote:

    Maverick22 schreef op 4 augustus 2021 19:55:

    Begin de hoop in dit fonds toch redelijk verliezen. Wat een triest gebeuren elke keer weer. Maakt me niet uit wie het is maar als we ooit nog de 20 EU gaan zien ben ik weg en kan RD me verder gestolen worden.
    Die 20 euro is een utopie!
  6. forum rang 8 Wilbar 4 augustus 2021 20:18
    quote:

    Clown Bassie schreef op 4 augustus 2021 19:31:

    [...]
    Eigen aandelen koop je niet uit kracht maar omdat je de koers op peil wil houden terwijl de markt krimpt .op zich niks mis mee maar in een groeimarkt is het wel een teken van zwakte als je niks beter weet dan iets te kopen met een rendement van 1,5% .
    En hoeveel % is het op jaarbasis?
  7. forum rang 4 Opgelet 4 augustus 2021 20:33
    quote:

    MRTN schreef op 4 augustus 2021 19:46:

    [...]

    Bij hoge managers JG 1-2 en A B oid wordt al flink gensnoeid en veel gaan er door natuurlijk verloop uit de aankomende 10 jaar. Jonge mensen die er nu beginnen hebben echt niet meer de vooruitzichten van vroeger. Daarnaast zijn alle JG < 4 naar lage lonen/oostblok landen toe, dus met die lonen komt het wel goed.

    Wat is jouw argument dat aandelen inkopen op zo’n p/e beter is dan gewoon dividend uitkeren, naast die belachelijk waardering in stand te houden, wat waarschijnlijk niet houdbaar is?
    ASML koopt geen eigen aandelen in om de koers te stuwen, dat doet de markt al (die in de meeste gevallen gelijk heeft). ASML heeft monopoly en het aantal chips per apparaten gaan alleen maar toenemen. Sinds covid-19 is de markt verder vooruit gaan kijken. Sommigen in dit topic zijn allergisch voor tech en vinden het al te duur sinds de NASDAQ 100 op 10.000 punten staat (nu 15.000) punten... gebaseerd.. op... de ... k/w... Wat hebben deze bedrijven gedaan? Winst verdubbeld in een jaar tijd. Wat gaat de koers van ASML zijn in 2035? Ik sluit boven de 1T niet uit. En Shell zal ergens rond de 100 miljard schommelen. Hopelijk kun je met Shell de komende vijftien jaar wel meer rendement halen dan de inflatie, want dat hebben ze de afgelopen vijftien jaar nagelaten. Fijne avond.
  8. MRTN 4 augustus 2021 20:54
    quote:

    The Next Warren Buffet schreef op 4 augustus 2021 20:33:

    [...]
    ASML koopt geen eigen aandelen in om de koers te stuwen, dat doet de markt al (die in de meeste gevallen gelijk heeft). ASML heeft monopoly en het aantal chips per apparaten gaan alleen maar toenemen. Sinds covid-19 is de markt verder vooruit gaan kijken. Sommigen in dit topic zijn allergisch voor tech en vinden het al te duur sinds de NASDAQ 100 op 10.000 punten staat (nu 15.000) punten... gebaseerd.. op... de ... k/w... Wat hebben deze bedrijven gedaan? Winst verdubbeld in een jaar tijd. Wat gaat de koers van ASML zijn in 2035? Ik sluit boven de 1T niet uit. En Shell zal ergens rond de 100 miljard schommelen. Hopelijk kun je met Shell de komende vijftien jaar wel meer rendement halen dan de inflatie, want dat hebben ze de afgelopen vijftien jaar nagelaten. Fijne avond.
    ASML heeft een monopoly op de EUV machines, welke ze overigens alleen in elkaar zetten, allemaal kleine tech bedrijfjes in de regio maken de echte technische onderdelen. Daarnaast, EUV blijft vooralsnog een niche. simpele chips, waar nu zo’n tekort aan is en overgrote deel van de winst en omzet vandaan komt, concurreren ze met Nikon en Kodak. De euv tech is momenteel alleen voor de snelste processors benodigd, een zeer marginale markt. Daarnaast koop je 1x een machine bij ASML die vervolgens 20 jaar produceert, ze kunnen hem echter maar 1 keer verkopen, service voor de machines, wordt verdiend, maar bij lange na niet genoeg. En welke machines ga je over 10/20 jaar verkopen? Die euv chips zijn al veel te snel/duur voor de meeste toepassingen.

    Als shell dus de aankomende 10 jaar geen winst gaat maken ( zeer onwaarschijnlijk), hebben ze 200 miljard te investeren/verdelen en alles afgeschreven. Kan dus best zeggen een zekerheidje. En dan te bedenken dat al die LNG terminals projecten zijn met een levensduur van 30/40 jaar. Ze schrijven ze iig lekker afgressief af.

    Maar verwachten dat de EUV tak 100x groter gaat worden en, er geen concurrent gaat komen (china heeft enorme ambities en weet wel eens wat te hacken), en jouw aanname dat ze de aankomende 30 jaar machines kunnen blijven verkopen (ik zou zeggen dat TSMC na een paar flinke orders even genoeg van die apparaten heeft voor 10/20 productie jaar), ik noem dat enorm speculatief en flink naïef.

  9. forum rang 4 Opgelet 4 augustus 2021 21:03
    quote:

    MRTN schreef op 4 augustus 2021 20:54:

    [...]

    ASML heeft een monopoly op de EUV machines, welke ze overigens alleen in elkaar zetten, allemaal kleine tech bedrijfjes in de regio maken de echte technische onderdelen. Daarnaast, EUV blijft vooralsnog een niche. simpele chips, waar nu zo’n tekort aan is en overgrote deel van de winst en omzet vandaan komt, concurreren ze met Nikon en Kodak. De euv tech is momenteel alleen voor de snelste processors benodigd, een zeer marginale markt. Daarnaast koop je 1x een machine bij ASML die vervolgens 20 jaar produceert, ze kunnen hem echter maar 1 keer verkopen, service voor de machines, wordt verdiend, maar bij lange na niet genoeg. En welke machines ga je over 10/20 jaar verkopen? Die euv chips zijn al veel te snel/duur voor de meeste toepassingen.

    Als shell dus de aankomende 10 jaar geen winst gaat maken ( zeer onwaarschijnlijk), hebben ze 200 miljard te investeren/verdelen. Kan best zeggen een zekerheidje.

    Maar verwachten dat de EUV tak 100x groter gaat worden en, er geen concurrent gaat komen (china heeft enorme ambities en weet wel eens wat te hacken), en jouw aanname dat ze de aankomende 30 jaar machines kunnen blijven verkopen (ik zou zeggen dat TSMC na een paar flinke orders even genoeg van die apparaten heeft voor 10/20 productie jaar), ik noem dat enorm speculatief en flink naïef.

    Joe

    Twintig jaar lang dezelfde machine blijven gebruiken? Jouw telefoon en auto komen ook nog uit 2001? Als de koers gelijk blijft, heeft ASML binnen vijf jaar een k/w van 1:20. Zelf heb ik al 200% rendement mogen ervaren, dus voor mij staat de GAK/w al op 1:20. Gewoon in je portefeuille houden en tijd het werk laten doen.
  10. MRTN 4 augustus 2021 21:12
    quote:

    The Next Warren Buffet schreef op 4 augustus 2021 21:03:

    [...]
    Twintig jaar lang dezelfde machine blijven gebruiken? Jouw telefoon en auto komen ook nog uit 2001? Als de koers gelijk blijft, heeft ASML binnen vijf jaar een k/w van 1:20. Zelf heb ik al 200% rendement mogen ervaren, dus voor mij staat de GAK/w al op 1:20. Gewoon in je portefeuille houden en tijd het werk laten doen.
    Levensduur van zo’n machine is 15 jaar. Heb dit eerder ergens gelezen maar op deze site kan je control-f en op 15.

    Dan heb je ook nog moore’s law dat bijna ten einde is, het gaat net nog allemaal, maar nog decennia door is ook naïef.

    nl.m.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Moore

    Welke nieuwe tech/machines gaat ASML over 20 jaar verkopen? Naast het onderhouden/refurbishen van de machines die er al zijn.

    Daarnaast, 200% op zo’n enorme bubbel? Gemiddeld persoon had bij de dot.com bubbel meer hoor.

    Dat waren ook allemaal lange termijn aankopen dachten ze.

    www.made-in-europe.nu/2021/04/met-euv...
200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 6350 6351 6352 6353 6354 ... 10002 »» | Laatste |Omhoog ↑

Direct naar Forum

Premium

Er staat extreem veel op het spel voor Shell

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links