Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Aandeel Royal Dutch Shell A AEX:RDSA.NL, GB00B03MLX29

  • 19,286 28 sep 2021 16:04
  • +0,426 (+2,26%) Dagrange 19,002 - 19,460
  • 22.413.239 Gem. (3M) 11,1M

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

136.976 Posts
Pagina: «« 1 ... 5757 5758 5759 5760 5761 ... 6849 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. DPL64 12 juni 2021 18:06
    quote:

    The Next Warren Buffet schreef op 12 juni 2021 14:50:


    [...]
    Shell zet gemiddeld jaarlijks 300 miljard omzet om, maar afbouwen van upstream activiteiten heeft een impact op vaste kosten. Dan laat ik nog buiten beschouwing dat er dus afschrijvingen gaan moeten komen. Shell heeft te veel kleine assets en joint ventures. En ja Shell kan boven de 14 euro staan, maar zou je daar genoegen mee nemen na vijf jaar? Jij hebt nog geluk met 2% inflatie, waar ik woon is dat bijna 5%. Voor 3% dividendrendement ga ik niet op de koopknop drukken.

    BvB (en JU)heeft naar mijn mening een aantal zaken goed gedaan naar aanleiding van COVID-19:
    1. Onhoudbaar hoge dividend verlaagd en voor toekomst gekoppeld aan CFFO.
    2. Reshape doorgedrukt, aanzienlijke reductie vaste kosten.
    3. Focus op beperkt aantal assets /regio’s.
    4. Beperkte investering (measured) in Upstream en IG waardoor risico op stranded assets in toekomst ook beperkt is.
    5. Vroegtijdig inzien dat energietransitie cruciaal is voor Shell (en andere Oil Majors).

    Minder goede keuzes in het verleden vind ik het vasthouden aan hoge dividend bij lage winsten en aandeleninkoop bij lage winsten/hoge koersen. Hoe goed beslissing was vwb aankoop BG zal komende jaren moeten blijken.

    Mijn verwachting is verder dat dividend vanaf Q3 of anders Q1 2022 aanzienlijk zal stijgen.

    Je begrijpt mijn punt over jouw RFP voorbeeld ook niet. Never mind….

    Jammer dat je mijn eigenlijke vraag niet beantwoordt, waarom blijf je je argumenten over de slechte vooruitzichten Shell hier herhalen? Wat wil je hier mee bereiken?

    Laat alle “retailbeleggers” hier de koers tot ongekende hoogte opkloppen zodat jij straks nog meer kunt verdienen als jouw prognoses uitkomen en de koers terugvalt tot onder €10.

    Mijn motivatie om op posts van bijvoorbeeld Opgelet en jou
    te reageren:
    1. Tegenargumenten en zwakke plekken in jullie argumentatie delen met andere forumlezers.
    2. Mezelf dwingen om kritisch te kijken naar jullie en mijn argumentatie en ook een “confirmation bias” te voorkomen.
  2. DPL64 12 juni 2021 18:19
    quote:

    The Next Warren Buffet schreef op 12 juni 2021 17:10:


    [...]
    Zo moeilijk is beleggen niet, je hoeft alleen in houdbare trends te beleggen en te wedden tegen aflopende trends. Ik rol al sinds 2015 puts door in Shell en heb daar in 2016 en 2020 meer rendement gemaakt dan geld op de bank. Shell heeft de wind mee door de productiebeperkingen, maar ooit zakken we weer onder de tien euro. Het is slechts een kwestie van tijd, TNWB wacht rustig af tot de volgende keer en neemt winst en wacht dan weer rustig af. Wanneer? Geen idee. Waarom? De wet van Murphy.


    Doorrollen van puts van januari 2016 tot mei 2018 kan volgens mij nooit echt winstgevend zijn geweest.
  3. forum rang 4 Opgelet 12 juni 2021 18:26
    quote:

    DPL64 schreef op 12 juni 2021 18:06:


    [...]
    BvB (en JU)heeft naar mijn mening een aantal zaken goed gedaan naar aanleiding van COVID-19:
    1. Onhoudbaar hoge dividend verlaagd en voor toekomst gekoppeld aan CFFO.
    2. Reshape doorgedrukt, aanzienlijke reductie vaste kosten.
    3. Focus op beperkt aantal assets /regio’s.
    4. Beperkte investering (measured) in Upstream en IG waardoor risico op stranded assets in toekomst ook beperkt is.
    5. Vroegtijdig inzien dat energietransitie cruciaal is voor Shell (en andere Oil Majors).

    Minder goede keuzes in het verleden vind ik het vasthouden aan hoge dividend bij lage winsten en aandeleninkoop bij lage winsten/hoge koersen. Hoe goed beslissing was vwb aankoop BG zal komende jaren moeten blijken.

    Mijn verwachting is verder dat dividend vanaf Q3 of anders Q1 2022 aanzienlijk zal stijgen.

    Je begrijpt mijn punt over jouw RFP voorbeeld ook niet. Never mind….

    Jammer dat je mijn eigenlijke vraag niet beantwoordt, waarom blijf je je argumenten over de slechte vooruitzichten Shell hier herhalen? Wat wil je hier mee bereiken?

    Laat alle “retailbeleggers” hier de koers tot ongekende hoogte opkloppen zodat jij straks nog meer kunt verdienen als jouw prognoses uitkomen en de koers terugvalt tot onder €10.

    Mijn motivatie om op posts van bijvoorbeeld Opgelet en jou
    te reageren:
    1. Tegenargumenten en zwakke plekken in jullie argumentatie delen met andere forumlezers.
    2. Mezelf dwingen om kritisch te kijken naar jullie en mijn argumentatie en ook een “confirmation bias” te voorkomen.


    Opgelet vind dit prima dat je de zwakke schakel ophelderd en zo kan ik bijleren en meer rendement behalen.
    Ik zit nu long tot 19eur en geen extra cfd long handel boven de 16,50eur.
    Wat zie je hierin als zwakke schakel?
    Moet ik een deel afdekken?
  4. forum rang 4 leesmee 12 juni 2021 18:41
    quote:

    DPL64 schreef op 12 juni 2021 18:06:


    [...]
    BvB (en JU)heeft naar mijn mening een aantal zaken goed gedaan naar aanleiding van COVID-19:
    1. Onhoudbaar hoge dividend verlaagd en voor toekomst gekoppeld aan CFFO.

    Eens. Naar mijn mening zou er ook nog goed beleid t.a.v. aandeleninkoop moeten worden geformuleerd. Bijv. meer terugkoop bij koers onder, zeg 16, gestaffeld afbouwen inkoop tot 20, zodat er niet onnodig hoog wordt ingekocht. De vorige aandeleninkoop heeft onnodig veel gekost.
    Bovendien vind ik het belangrijk dat schuld verder wordt teruggebracht, ook als de 65 mrd. is bereikt. Dat is ook een doelstelling, met 65 mrd. zijn we er nog niet, maar er is nog verder niks over gespecificeerd.
  5. forum rang 4 The Next Warren Buffet 12 juni 2021 18:54
    quote:

    DPL64 schreef op 12 juni 2021 18:06:


    [...]
    BvB (en JU)heeft naar mijn mening een aantal zaken goed gedaan naar aanleiding van COVID-19:
    1. Onhoudbaar hoge dividend verlaagd en voor toekomst gekoppeld aan CFFO.
    2. Reshape doorgedrukt, aanzienlijke reductie vaste kosten.
    3. Focus op beperkt aantal assets /regio’s.
    4. Beperkte investering (measured) in Upstream en IG waardoor risico op stranded assets in toekomst ook beperkt is.
    5. Vroegtijdig inzien dat energietransitie cruciaal is voor Shell (en andere Oil Majors).



    Dit zijn allemaal pluspunten, maar ik geloof niet dat covid-19 de oorzaak was, meer de aanleiding. Dividendrendement voor de koersdaling was bijna 8% (1.64/21), dat is een teken dat dividend niet houdbaar is ofwel de koers te laag gewaardeerd is. Hoeveel pluspunten een bedrijf heeft is ook irrelevant, enige wat telt zijn uiteindelijk de cijfers (zie puntje 4/5).
    1. Investeren in de energietransitie is niet goed voor aandeelhouders, omdat het verdienmodel slechter is.
    2/3. Jaarlijks 2B besparen. Verlies Marcellus: 4B. Na twee jaar sta je break-even. Zo zijn er meer van dit soort platformen/joint ventures
    4/5. In 2019 was 85% van de omzet olie gerelateerd. Renewables gaan dat gat niet kunnen dichten, het is alsof een rechter zegt tegen een horeca dat ze geen bier meer mogen verkopen maar wel gratis nootjes moeten weggeven.


    Wat betreft RFP is jouw post onbekend. En wat is jouw mening over share buybacks in deze sector? Shell heeft recentelijk nog 15B besteed om shares terug te kopen op 25 - 30 euro. Een jaar later zakken ze twee keer naar 10 euro. Wat doet 3% dividenrendement als het plausibel is dat de koers bij een gebeurtenis met 30% daalt? Leun achterover en wacht af, stap in als er paniek is, en geniet van een snelle koersstijging om weer te verkopen in plaats van dat je 3% bij elkaar sprokkelt als je 3% belasting betaald (2% inflatie en 1% via de blauwe envelop). Let op, dit is geen advies!
  6. forum rang 4 ChrisOfWallstreet 12 juni 2021 18:55
    quote:

    Opgelet schreef op 12 juni 2021 18:26:


    [...]

    Opgelet vind dit prima dat je de zwakke schakel ophelderd en zo kan ik bijleren en meer rendement behalen.
    Ik zit nu long tot 19eur en geen extra cfd long handel boven de 16,50eur.
    Wat zie je hierin als zwakke schakel?
    Moet ik een deel afdekken?


    Op wat basseer je je dat het naar de 19euro gaat? Het kan net zo goed terug naar 16 gaan.
  7. DPL64 12 juni 2021 19:17
    quote:

    Opgelet schreef op 12 juni 2021 18:26:


    [...]

    Opgelet vind dit prima dat je de zwakke schakel ophelderd en zo kan ik bijleren en meer rendement behalen.
    Ik zit nu long tot 19eur en geen extra cfd long handel boven de 16,50eur.
    Wat zie je hierin als zwakke schakel?
    Moet ik een deel afdekken?


    Complexe vraag. Een factor die ook belangrijk is zijn de alternatieven om meer rendement op vermogen te maken. Terugkijkend, sinds 2020 zijn er genoeg alternatieve beleggingen waarmee een beter rendement mogelijk was dan met RDS. Zit/zat er veel risico in deze alternatieven? ( ik denk het wel) In hoeverre zit het risico van het toekomstig verdienmodel van RDS (of van oil majors in het algemeen) in de koers verwerkt? Geloof je in de EMS? In tegenstelling tot bijvoorbeeld TNWB beweer ik zeker niet dat ik het weet. Wat ik wel weet is dat velen hier de cijfers, outlook, sensitivities van RDS totaal niet begrijpen of zelfs maar proberen te begrijpen. Ik probeer het in elk geval wel en leer elke dag weer. Daarom ben ik zeer voorzichtig met het doen van prognoses. Wat ik wel heb geleerd is dat de koers vaak doorschiet, zowel omlaag als omhoog. Ik denk dat we inmiddels zijn aangeland in reeele koers range gezien verwachtingen en risico’s. -12 vorig jaar was te laag, + 18 eerder dit jaar was te hoog. Maar mijn mening heeft koers potentie om verder te stijgen op basis van olie- en gasprijzen. Bij goede cijfers Q2 en goede strategie update bij presentatie Q2 kan koers verder stijgen.
  8. forum rang 4 Opgelet 12 juni 2021 19:46
    quote:

    ChrisOfWallstreet schreef op 12 juni 2021 18:55:


    [...]

    Op wat basseer je je dat het naar de 19euro gaat? Het kan net zo goed terug naar 16 gaan.


    Op de hoge olieprijs en de schuld die sneller als eerst gedacht wordt terugbetaald.
    De gearing komt lager en de 65milj schulddrempel komt ok.
  9. DPL64 12 juni 2021 19:53
    quote:

    The Next Warren Buffet schreef op 12 juni 2021 18:54:


    [...]
    Dit zijn allemaal pluspunten, maar ik geloof niet dat covid-19 de oorzaak was, meer de aanleiding. Dividendrendement voor de koersdaling was bijna 8% (1.64/21), dat is een teken dat dividend niet houdbaar is ofwel de koers te laag gewaardeerd is. Hoeveel pluspunten een bedrijf heeft is ook irrelevant, enige wat telt zijn uiteindelijk de cijfers (zie puntje 4/5).
    1. Investeren in de energietransitie is niet goed voor aandeelhouders, omdat het verdienmodel slechter is.
    2/3. Jaarlijks 2B besparen. Verlies Marcellus: 4B. Na twee jaar sta je break-even. Zo zijn er meer van dit soort platformen/joint ventures
    4/5. In 2019 was 85% van de omzet olie gerelateerd. Renewables gaan dat gat niet kunnen dichten, het is alsof een rechter zegt tegen een horeca dat ze geen bier meer mogen verkopen maar wel gratis nootjes moeten weggeven.


    Wat betreft RFP is jouw post onbekend. En wat is jouw mening over share buybacks in deze sector? Shell heeft recentelijk nog 15B besteed om shares terug te kopen op 25 - 30 euro. Een jaar later zakken ze twee keer naar 10 euro. Wat doet 3% dividenrendement als het plausibel is dat de koers bij een gebeurtenis met 30% daalt? Leun achterover en wacht af, stap in als er paniek is, en geniet van een snelle koersstijging om weer te verkopen in plaats van dat je 3% bij elkaar sprokkelt als je 3% belasting betaald (2% inflatie en 1% via de blauwe envelop). Let op, dit is geen advies!

    Genuanceerde reactie! Helemaal eens dat hoogte de dividend onhoudbaar was. Men heeft CIVID-9 inderdaad gebruikt als aanleiding om onhoudbare dividend te verlagen.

    Shell heeft in verleden ook aantal (achteraf) slechte FID’s gemaakt. Prelude, Appomattox en mogelijk zelfs BG.

    Achteraf was aandeleninkoop in verleden geen handige keuze geweest. Ik begrijp nog steeds niet zo goed waarom Shell graag aandelen uit de markt wil halen. Voor Shell belegger. Is voordeel dat winst uit koersstijging in tegenstelling tot dividend in veel gevallen vrijgesteld is van belasting. Is dat het voordeel dat Shell nastreeft? Ik weet niet of er andere financiële parameters/ratios gerelateerd zijn aan het aandelenkapitaal die bijvoorbeeld invloed hebben op de credit rating.

    Afbouw Upstream en IG ivm uitspraak rechter betekent dat RDS hierin ook veel minder kan en hoeft te investeren I. Upstream en IG. Kan Shell dit geld investeren in duurzame alternatieven met een goed rendement. Ik denk dat jij en ik dat niet weten.

    Ik ben idd ingestapt toen er paniek was. Ik was en ben overtuigd van een toenemende mondiale behoefte aan energie. Ik heb de snelheid (zoals het er nu uitziet) van de energietransitie (of ten minste de ambitie, maatschappelijke druk) onderschat.

    Toch denk ik dat de komende maanden tot 2 jaar, de koers en het dividend aanzienlijk (+20 euro/ + 1 USD dividend) zullen stijgen. Ik weet echt nog niet wat ga doen als die waarden bereikt zijn. (1/20) of 5% is keurig rendement, afhankelijk van risico’s op dat moment.Met handig schrijven puts en calls zou rendement van 7-8% mogelijk moeten zijn. Altijd goed om te blijven kijken naar alternatieven met beter R/R.
  10. forum rang 6 dividend belegger 12 juni 2021 20:32
    quote:

    The Next Warren Buffet schreef op 12 juni 2021 13:10:


    [...]
    Shell heeft van alle olie majors de minste voorraden en ik ben alle assets eens nagegaan en ze hebben nog veel kleine projecten van een paar miljard die bij $50 dollar waardeloos kunnen worden. Eventueel nieuwe investeringen in de zee kunnen stranded assets betekenen. Ahold is wel een goede tip, net als Akzo Nobel en KPN.


    de hoeveelheid onzin die jij wel niet schrijft op een dag. 65 miljard

    Shell heeft van alle olie majors de minste voorraden

    shell heeft de grootste downstream van alle olie majors+ een tankstation netwerk van 65 miljard. en het is ook niet eens waar.

    veel kleine projecten van een paar miljard..... dat zijn geen kleine projecten meer.

    daarbij is de break even price 37 dollar en shell gaat uit van 55 dollar olie prijs, dus dat is complete onzin.

  11. Up&Down 12 juni 2021 20:33
    quote:

    leesmee schreef op 12 juni 2021 18:41:


    [...]
    Eens. Naar mijn mening zou er ook nog goed beleid t.a.v. aandeleninkoop moeten worden geformuleerd. Bijv. meer terugkoop bij koers onder, zeg 16, gestaffeld afbouwen inkoop tot 20, zodat er niet onnodig hoog wordt ingekocht. De vorige aandeleninkoop heeft onnodig veel gekost.
    Bovendien vind ik het belangrijk dat schuld verder wordt teruggebracht, ook als de 65 mrd. is bereikt. Dat is ook een doelstelling, met 65 mrd. zijn we er nog niet, maar er is nog verder niks over gespecificeerd.


    Tijdens analistenvragen Q1 2021 gaf JU aan dat ze $55 mld een schuld vond passend bij situatie Shell. Dat is natuurlijk pre-uitspraak.
  12. forum rang 4 The Next Warren Buffet 12 juni 2021 21:51
    quote:

    DPL64 schreef op 12 juni 2021 19:53:


    [...]
    Genuanceerde reactie! Helemaal eens dat hoogte de dividend onhoudbaar was. Men heeft CIVID-9 inderdaad gebruikt als aanleiding om onhoudbare dividend te verlagen.

    Shell heeft in verleden ook aantal (achteraf) slechte FID’s gemaakt. Prelude, Appomattox en mogelijk zelfs BG.

    Achteraf was aandeleninkoop in verleden geen handige keuze geweest. Ik begrijp nog steeds niet zo goed waarom Shell graag aandelen uit de markt wil halen. Voor Shell belegger. Is voordeel dat winst uit koersstijging in tegenstelling tot dividend in veel gevallen vrijgesteld is van belasting. Is dat het voordeel dat Shell nastreeft? Ik weet niet of er andere financiële parameters/ratios gerelateerd zijn aan het aandelenkapitaal die bijvoorbeeld invloed hebben op de credit rating.

    Afbouw Upstream en IG ivm uitspraak rechter betekent dat RDS hierin ook veel minder kan en hoeft te investeren I. Upstream en IG. Kan Shell dit geld investeren in duurzame alternatieven met een goed rendement. Ik denk dat jij en ik dat niet weten.

    Ik ben idd ingestapt toen er paniek was. Ik was en ben overtuigd van een toenemende mondiale behoefte aan energie. Ik heb de snelheid (zoals het er nu uitziet) van de energietransitie (of ten minste de ambitie, maatschappelijke druk) onderschat.

    Toch denk ik dat de komende maanden tot 2 jaar, de koers en het dividend aanzienlijk (+20 euro/ + 1 USD dividend) zullen stijgen. Ik weet echt nog niet wat ga doen als die waarden bereikt zijn. (1/20) of 5% is keurig rendement, afhankelijk van risico’s op dat moment.Met handig schrijven puts en calls zou rendement van 7-8% mogelijk moeten zijn. Altijd goed om te blijven kijken naar alternatieven met beter R/R.

    Volgens mij zitten we dan op hetzelfde lijntje, al heb ik er een hard hoofd in dat Shell structureel boven de 20 verhandeld wordt. Onder deze omstandigheden misschien over een aantal jaar door buybacks, maar energieprijzen hebben pieken en dalen en nu zitten we duidelijk in een piek. Met deze brandstofprijzen zal de Tesla model 2 netto goedkoper zijn dan een kleine Peugeot 107. Ben kan alvast een paar schoonmakers inhuren om die laadpalen, bekend van reclame, in 2023 af te stoffen.


    @Dividendbelegger.
    Grootte is niet zo intressant, grootte per marktwaarde lijkt mij interessanter. 75% van de reserves tegen 2030 gebruikt, aldus Shell zelf. Dat is wel hele andere koek dan Chevron.
  13. forum rang 4 leesmee 12 juni 2021 22:16
    quote:

    Up&Down schreef op 12 juni 2021 20:33:


    [...]

    Tijdens analistenvragen Q1 2021 gaf JU aan dat ze $55 mld een schuld vond passend bij situatie Shell. Dat is natuurlijk pre-uitspraak.

    Goed om te weten, dat was dus het secundaire doel na de $65 mrd. Ze zullen strategie verder moeten bijstellen, met ook nieuwe financiële targets.
  14. forum rang 4 leesmee 12 juni 2021 22:21
    quote:

    The Next Warren Buffet schreef op 12 juni 2021 21:51:


    [...]
    Volgens mij zitten we dan op hetzelfde lijntje, al heb ik er een hard hoofd in dat Shell structureel boven de 20 verhandeld wordt. Onder deze omstandigheden misschien over een aantal jaar door buybacks, maar energieprijzen hebben pieken en dalen en nu zitten we duidelijk in een piek.

    Terechte opmerking. Deze koersniveaus zijn bij de gratie van deze olie- en gasprijzen. Mochten die prijzen sterk en langdurig terugzakken, dan droogt stuk van de kasstroom weer op, met gevolgen voor de koers. Maar vooralsnog is er nog geen sprake van dalende prijzen.
  15. forum rang 6 Ayous 12 juni 2021 22:25
    quote:

    Opgelet schreef op 12 juni 2021 22:07:


    Goed nieuws Iraq ziet olie op 75usd van 68usd ervoor voor de 2de helft van 2021.


    Ik St Truiden zit een betrouwbaar oliemannetje. Hij ziet olie nog hoger in q3 en denkt dat vooral gas nog verder stijgt. Elstar appels ziet hij ook een euro per kg duurder worden.
  16. forum rang 4 Hendrik65 12 juni 2021 22:49
    quote:

    Ayous schreef op 12 juni 2021 22:25:


    [...]
    Ik St Truiden zit een betrouwbaar oliemannetje. Hij ziet olie nog hoger in q3 en denkt dat vooral gas nog verder stijgt. Elstar appels ziet hij ook een euro per kg duurder worden.


    ... en dat is dan weer prachtig nieuws voor de vele fruittelers in mijn directe omgeving. ;)
136.976 Posts
Pagina: «« 1 ... 5757 5758 5759 5760 5761 ... 6849 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Royal Dutch Shell A Meer »

Koers 19,286   Verschil +0,43 (+2,26%)
Laag 19,002   Volume 22.413.239
Hoog 19,460   Gem. Volume 11.129.096
28 sep 2021 16:04
Premium

Shell mist gouden PR-kans

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Transocean: Op de oliewave

    20 april 2018 17:37 - Vimeo

  2. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Shell

    1 februari 2018 15:31 - Vimeo

  3. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over oliewaarden

    23 januari 2018 16:28 - Vimeo

  4. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Shell

    16 november 2017 14:52 - Vimeo

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links