Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Uitstappen? Is het echt never sell Shell?
Volgen
bearishbull schreef op 11 september 2020 10:27 :
[...]
Ja, zoals plastic zakjes en plastic flessen. Daar zijn we ook allemaal zo blij mee.
Ik zeg niet dat olie onnodig wordt. Zal vast wel, maar het gaat van onmisbaar, naar iets dat ook kan, maar minder schoon is. Schonere energie wordt ook steeds goedkoper. Klopt ook dat Shell hier ook in investeert, maar..........Gaat dat snel genoeg? Breekt hun naam als vervuiler hun niet de nek om? Ik bedoel, de concurrent zal ook zonne, wind en waterstof leveren. Wie weet voor dezelfde prijs, maar met eeen veel hogere ESG score. In dez tijden is dat niet onbelangrijk! Ik weet wel wie de concurrentiestrijd dan niet zal winnen.
voor de grap zouden ze eigenlijk alle olie brderijven plat moeten gooien eens kijken wat er dan gebeurt met de wereld. Denk dat dan de pleuris uitbreekt. Kijken of dan men nog zo olie producten denkt.
De meeste bedrijven zijn niet in staat als het nog goed gaat en hun bedrijfsonderdelen veel geld waard zijn, ze te verkopen. Met dat geld kunnen ze dan winstgevende bedrijven aankopen waar toekomst in zit. De aankopen zouden helemaal buiten hun sector kunnen liggen.
MotR schreef op 11 september 2020 10:21 :
[...]
Ik ben het met je eens dat een koers van 5-6 wat laag lijkt bij de huidige olie- en gasprijs.
Ik heb meer met fundamentele analyse dan TA. Laten we met de info in je post en van de Vara-services verder rekenen. Als ik naar het consensus voor dividend in 2023 kijk zie ik dat de verwachting is dat het dividend met 2,5% per jaar zal stijgen ($0,64 nu naar $0,69 in 2023). Als je €0,54 huidig dividend en 2,5% dividend groei en required rate of return van 8% reken kom ik op een koers van €10,08 via het gordon growth model.
Ik begrijp dat er veel af te dingen is op het gordon growth model, omdat het alleen kijkt naar de dividend cash flow. Maar hoe kom jij (of iemand anders op het forum) met de feiten tot een berekening van een redelijke koers nu, de intrinsieke waarde?
Dank je voor dit model en de berekening, totdat jij ermee kwam had ik er zo nog niet naar gekeken. Zelf denk ik dat de markt ook Covid-19 onzekerheid inprijst (zie ook de vastgoedfondsen) en in het geval van de oliefondsen ziet dat risico met name toe op het verder af moeten boeken van de voorraad. Dat op zichzelf heeft niet direct met cashflow te maken, maar met een soort impliciete kansberekening voor het geval de wereld weer op slot gaat? Een leerzame periode is deze crisis sowieso, niet alleen voor Shell beleggers overigens.
Yes we can schreef op 11 september 2020 10:08 :
[...]
Zelfs sommige trollen zitten nu long in Shell :) intussen blijft die wel herhalen dat Shell waardeloos is. Vreemde vogels die jongens...
Deze troll gooit overigens niets anders dan V-power in mijn beestje;) Misschien dat wij elkaar ooit tegenkomen op jouw werk, en nee.. ik spaar geen Airmiles en ik hoef het bonnetje niet.
Ach Arme Shell. Krijgt een lading sh*t over zich heen van mensen die veelal zelf 1 of 2 benzineauto's voor de deur hebben staan. Maar die gaan morgen een elektrische auto kopen. Hun inruil gaat fluitend de grens over en in Afrika is hun 2e handsje een 'droomauto'. Maar ik klaag niet mee. Ik koop. Niet een elektrische auto (mijn huidige auto is nog prima), maar aandeeltje RDS. Dan kan ik straks (financieel) fluitend inruilen voor een waterstofauto.
Maar weer eens ingestapt op 11.90
taurus86 schreef op 11 september 2020 10:40 :
Ach Arme Shell. Krijgt een lading sh*t over zich heen van mensen die veelal zelf 1 of 2 benzineauto's voor de deur hebben staan. Maar die gaan morgen een elektrische auto kopen. Hun inruil gaat fluitend de grens over en in Afrika is hun 2e handsje een 'droomauto'.
Maar ik klaag niet mee. Ik koop. Niet een elektrische auto (mijn huidige auto is nog prima), maar aandeeltje RDS. Dan kan ik straks (financieel) fluitend inruilen voor een waterstofauto.
Morgen een dure elektrische auto kopen? Vergeet dat maar. Er is geen laadinfrastructuur, geen elekeociteitsnet om dit te voeden. Brussel is 1 fase voeding in heel de stad. Begin maar op al de appartementsblokken te laden. Dromen is mooi. Waterstof gaat ons inderdaad nog verrassen. En shell kopen is een goed idee voor jonge mensen. Het is mij wel duidelijk wie de energietransitie zal drijven. Niet de kleine utilities die spelen in 1 enkele markt met lage winstmarges van groene energie. Neen, de europese oil majors met diepe zakken en veel knowhow van markten en grote projecten. Wie is er de voornaamste gast op de klimaatweek in oktober in nederland? Juist Shell en BP. Blijkbaar is de minister verstandig genoeg om te beseffen wie hij nodig heeft om de wereld in de juiste richting te draaien. Slagkracht. Geen startups die nog niets bewezen hebben in deze wereld.
Namy schreef op 11 september 2020 10:36 :
[...]
Deze troll gooit overigens niets anders dan V-power in mijn beestje;)
Misschien dat wij elkaar ooit tegenkomen op jouw werk, en nee.. ik spaar geen Airmiles en ik hoef het bonnetje niet.
2 wagens thuis met tankkaart. Enkel V power. Steeds in sport+ mode En maar blazen :D
Elke dag ex divi bij shell
Pataya schreef op 11 september 2020 09:55 :
[...]
Wat doe je dan op dit forum.?
Dit is voor aandeelhouders die nooit verkopen.
Pff zo’n kreet en daar krijg je ook nog duimpjes voor. Alsof een forum alleen is voor mensen die long zitten en Never Sell Shell prediken. Elkaar napraten en enkel luisteren naar de believers leidt tot tunnelvisie. Sta open juist voor kritische geluiden en overweeg of de redenen waarom je in Shell hebt geïnvesteerd nog valide zijn. Dit maakt je een betere belegger.
Het lijkt wel alsof ik de enige ben die nog rationeel na kan denken in dit topic. Olie is een stijgende markt en dat zal alleen maar zo blijven. Ik denk dat velen onderschatten hoeveel olie er nog nodig zal zijn de komende jaren. Afrika, India, China, Brazilie en andere opkomende markten zullen geen prio maken van de energietransitie.
joeppie schreef op 11 september 2020 11:10 :
Het lijkt wel alsof ik de enige ben die nog rationeel na kan denken in dit topic. Olie is een stijgende markt en dat zal alleen maar zo blijven. Ik denk dat velen onderschatten hoeveel olie er nog nodig zal zijn de komende jaren. Afrika, India, China, Brazilie en andere opkomende markten zullen geen prio maken van de energietransitie.
niet van mij kant :)
Buyandhold2020 schreef op 11 september 2020 10:33 :
[...]
Dank je voor dit model en de berekening, totdat jij ermee kwam had ik er zo nog niet naar gekeken.
Zelf denk ik dat de markt ook Covid-19 onzekerheid inprijst (zie ook de vastgoedfondsen) en in het geval van de oliefondsen ziet dat risico met name toe op het verder af moeten boeken van de voorraad. Dat op zichzelf heeft niet direct met cashflow te maken, maar met een soort impliciete kansberekening voor het geval de wereld weer op slot gaat?
Een leerzame periode is deze crisis sowieso, niet alleen voor Shell beleggers overigens.
Er is veel onzekerheid nu inderdaad. Dividend van Shell hangt af van de free cash flow van Shell. En die hangt af van de olie en gas prijs. Hoewel de analysten denken dat de prijs van olie in 2023 naar $60 zal gaan is dat niet zeker. Onzekerheden: - komt er een snel een vaccin voor Covid-19? - komt er een nieuwe prijsoorlog tussen SA en Rusland, dan gaat prijs omlaag - onrust in het midden oosten kan prijs verhogen - hoeveel kunnen de schalie boeren in de US hun productiekosten verlagen? - gaat Opec hun productieverlaging terugdraaien? - hoe snel gaat de omschakeling naar duurzame energie? Etc Ik denk met dit alles dat de huidige prijs van Shell niet heel onlogisch of irrationeel is. Wil dat zeggen dat de koers niet bv in 2021 naar 20 euro gaat? Dat weet ik niet, de koers van bv Tesla lijkt irrationeel hoog voor mij, maar op korte termijn lijken koersen zich niet veel aan te trekken van de fundamentals.
joeppie schreef op 11 september 2020 11:10 :
Het lijkt wel alsof ik de enige ben die nog rationeel na kan denken in dit topic. Olie is een stijgende markt en dat zal alleen maar zo blijven.
Rationeel beschouwd staat dat de ondergang van een olieconcern, zoals bijvoorbeeld Shell (.....kwam gek genoeg zomaar even als eerste bij me op maar dit verder terzijde) , geenszins in de weg.
Shell krijg een enorm harde klap te verduren, maar dat is niet terecht gezien de vrije cash flow en uitbreidende activiteiten. Ik verwacht een enorme rebound. Een intelligente lockdown zal men niet meer trekken en zal dat dus ook negeren. Ik zie dan ook niet dat overheden dat weer gaan doen. De economie zal dat ook niet meer trekken. Als dat de situatie zal zijn in de winter dan voorspel ik een failliet systeem en zal er echt een reset moeten komen. Maar zover zal het nooit komen.
Ach zolang mijn divi hypotheek dekt vind ik het best. Iedereen prettig weekend.
Underdog schreef op 11 september 2020 10:56 :
[...]
2 wagens thuis met tankkaart. Enkel V power. Steeds in sport+ mode En maar blazen :D
Hier een polootje die gewoon mag stikken in ethanol, het is een diesel, rijden gaat die sowieso.. Maar mijn Yamaha op een rustige zondagmorgen om zes uur met afgeplakte kentekenplaat... Ja, daar gaat V-power in;)
MotR schreef op 11 september 2020 10:21 :
2,5% dividend groei en required rate of return van 8% reken kom ik op een koers van €10,08 via het gordon growth model.
Dan ga je voor een al langer gerealiseerde underperformance t.o.v. indexbeleggen, en ga je er impliciet van uit dat olie geen - ooit - eindig verhaal is. Want: eeuwig dividend. Nietwaar? Als investeerder wil men ooit minstens 100% van de investering terugzien, uit dividenden en/of inkoop aandelen, wat als eis bovenop de toch al wat lage 8% zou komen. Op de voorspelbare en voorspelde val van boven de €20 na, uit de tijd van de red flag van een (alles behalve) "mooi" dividendrendement, is het aandeel Shell over het algemeen redelijk gewaardeerd door de markt, zonder een hoge foutenmarge en met een variabele olieprijs. Met jouw aanpak zou je gecorrigeerd en marktconform weleens ruim onder de €10 kunnen uitkomen. Daar staat de koers niet bij in de buurt, dus het verschil tussen koers en veel lagere uitkomst lijkt meer over de aanpak te zeggen dan over een redelijke waarde van Shell. Veel hogere koersen "kan", maar ik denk dat je daarvoor fantastische olieprijzen nodig hebt.
tjongejonge schreef op 11 september 2020 11:21 :
[...]
Rationeel beschouwd staat dat de ondergang van een olieconcern, zoals bijvoorbeeld Shell (.....kwam gek genoeg zomaar even als eerste bij me op maar dit verder terzijde) , geenszins in de weg.
Rationeel beschouwd staat dat de ondergang van een roeptoeter , zoals bijvoorbeeld 'Deze Goochem' (.....kwam gek genoeg zomaar even als eerste bij me op maar dit verder terzijde) , geenszins in de weg.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Ter Beke
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
SHELL PLC
Meer »
Koers
30,505
Verschil
-0,65
(-2,07% )
Laag
30,435
Volume
8.767.861
Hoog
31,155
Gem. Volume
7.878.848
29 sep 2023 17:39
Gerelateerde Video's
20 april 2018 17:37 - Vimeo
1 februari 2018 15:31 - Vimeo
23 januari 2018 16:28 - Vimeo
16 november 2017 14:52 - Vimeo