Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel SHELL PLC AEX:SHELL.NL, GB00BP6MXD84

  • 33,465 19 apr 2024 17:37
  • -0,005 (-0,01%) Dagrange 32,920 - 33,550
  • 9.995.595 Gem. (3M) 7,6M

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 2838 2839 2840 2841 2842 ... 10002 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 boldie 11 september 2020 10:30
    quote:

    bearishbull schreef op 11 september 2020 10:27:

    [...]

    Ja, zoals plastic zakjes en plastic flessen. Daar zijn we ook allemaal zo blij mee.

    Ik zeg niet dat olie onnodig wordt. Zal vast wel, maar het gaat van onmisbaar, naar iets dat ook kan, maar minder schoon is. Schonere energie wordt ook steeds goedkoper. Klopt ook dat Shell hier ook in investeert, maar..........Gaat dat snel genoeg? Breekt hun naam als vervuiler hun niet de nek om? Ik bedoel, de concurrent zal ook zonne, wind en waterstof leveren. Wie weet voor dezelfde prijs, maar met eeen veel hogere ESG score. In dez tijden is dat niet onbelangrijk! Ik weet wel wie de concurrentiestrijd dan niet zal winnen.
    voor de grap zouden ze eigenlijk alle olie brderijven plat moeten gooien eens kijken wat er dan gebeurt met de wereld. Denk dat dan de pleuris uitbreekt. Kijken of dan men nog zo olie producten denkt.
  2. Buyandhold2020 11 september 2020 10:33
    quote:

    MotR schreef op 11 september 2020 10:21:

    [...]

    Ik ben het met je eens dat een koers van 5-6 wat laag lijkt bij de huidige olie- en gasprijs.

    Ik heb meer met fundamentele analyse dan TA. Laten we met de info in je post en van de Vara-services verder rekenen. Als ik naar het consensus voor dividend in 2023 kijk zie ik dat de verwachting is dat het dividend met 2,5% per jaar zal stijgen ($0,64 nu naar $0,69 in 2023). Als je €0,54 huidig dividend en 2,5% dividend groei en required rate of return van 8% reken kom ik op een koers van €10,08 via het gordon growth model.

    Ik begrijp dat er veel af te dingen is op het gordon growth model, omdat het alleen kijkt naar de dividend cash flow. Maar hoe kom jij (of iemand anders op het forum) met de feiten tot een berekening van een redelijke koers nu, de intrinsieke waarde?

    Dank je voor dit model en de berekening, totdat jij ermee kwam had ik er zo nog niet naar gekeken.

    Zelf denk ik dat de markt ook Covid-19 onzekerheid inprijst (zie ook de vastgoedfondsen) en in het geval van de oliefondsen ziet dat risico met name toe op het verder af moeten boeken van de voorraad. Dat op zichzelf heeft niet direct met cashflow te maken, maar met een soort impliciete kansberekening voor het geval de wereld weer op slot gaat?

    Een leerzame periode is deze crisis sowieso, niet alleen voor Shell beleggers overigens.
  3. [verwijderd] 11 september 2020 10:36
    quote:

    Yes we can schreef op 11 september 2020 10:08:

    [...]

    Zelfs sommige trollen zitten nu long in Shell :) intussen blijft die wel herhalen dat Shell waardeloos is. Vreemde vogels die jongens...
    Deze troll gooit overigens niets anders dan V-power in mijn beestje;)

    Misschien dat wij elkaar ooit tegenkomen op jouw werk, en nee.. ik spaar geen Airmiles en ik hoef het bonnetje niet.
  4. taurus86 11 september 2020 10:40
    Ach Arme Shell. Krijgt een lading sh*t over zich heen van mensen die veelal zelf 1 of 2 benzineauto's voor de deur hebben staan. Maar die gaan morgen een elektrische auto kopen. Hun inruil gaat fluitend de grens over en in Afrika is hun 2e handsje een 'droomauto'.
    Maar ik klaag niet mee. Ik koop. Niet een elektrische auto (mijn huidige auto is nog prima), maar aandeeltje RDS. Dan kan ik straks (financieel) fluitend inruilen voor een waterstofauto.
  5. Underdog 11 september 2020 10:54
    quote:

    taurus86 schreef op 11 september 2020 10:40:

    Ach Arme Shell. Krijgt een lading sh*t over zich heen van mensen die veelal zelf 1 of 2 benzineauto's voor de deur hebben staan. Maar die gaan morgen een elektrische auto kopen. Hun inruil gaat fluitend de grens over en in Afrika is hun 2e handsje een 'droomauto'.
    Maar ik klaag niet mee. Ik koop. Niet een elektrische auto (mijn huidige auto is nog prima), maar aandeeltje RDS. Dan kan ik straks (financieel) fluitend inruilen voor een waterstofauto.
    Morgen een dure elektrische auto kopen? Vergeet dat maar. Er is geen laadinfrastructuur, geen elekeociteitsnet om dit te voeden. Brussel is 1 fase voeding in heel de stad. Begin maar op al de appartementsblokken te laden. Dromen is mooi. Waterstof gaat ons inderdaad nog verrassen.

    En shell kopen is een goed idee voor jonge mensen. Het is mij wel duidelijk wie de energietransitie zal drijven. Niet de kleine utilities die spelen in 1 enkele markt met lage winstmarges van groene energie. Neen, de europese oil majors met diepe zakken en veel knowhow van markten en grote projecten.

    Wie is er de voornaamste gast op de klimaatweek in oktober in nederland? Juist Shell en BP. Blijkbaar is de minister verstandig genoeg om te beseffen wie hij nodig heeft om de wereld in de juiste richting te draaien. Slagkracht. Geen startups die nog niets bewezen hebben in deze wereld.
  6. Underdog 11 september 2020 10:56
    quote:

    Namy schreef op 11 september 2020 10:36:

    [...]
    Deze troll gooit overigens niets anders dan V-power in mijn beestje;)

    Misschien dat wij elkaar ooit tegenkomen op jouw werk, en nee.. ik spaar geen Airmiles en ik hoef het bonnetje niet.
    2 wagens thuis met tankkaart. Enkel V power. Steeds in sport+ mode En maar blazen :D
  7. forum rang 7 Dividend Collector 11 september 2020 11:04
    quote:

    Pataya schreef op 11 september 2020 09:55:

    [...]
    Wat doe je dan op dit forum.?
    Dit is voor aandeelhouders die nooit verkopen.
    Pff zo’n kreet en daar krijg je ook nog duimpjes voor. Alsof een forum alleen is voor mensen die long zitten en Never Sell Shell prediken. Elkaar napraten en enkel luisteren naar de believers leidt tot tunnelvisie. Sta open juist voor kritische geluiden en overweeg of de redenen waarom je in Shell hebt geïnvesteerd nog valide zijn. Dit maakt je een betere belegger.
  8. joeppie 11 september 2020 11:10
    Het lijkt wel alsof ik de enige ben die nog rationeel na kan denken in dit topic. Olie is een stijgende markt en dat zal alleen maar zo blijven. Ik denk dat velen onderschatten hoeveel olie er nog nodig zal zijn de komende jaren. Afrika, India, China, Brazilie en andere opkomende markten zullen geen prio maken van de energietransitie.
  9. forum rang 7 boldie 11 september 2020 11:17
    quote:

    joeppie schreef op 11 september 2020 11:10:

    Het lijkt wel alsof ik de enige ben die nog rationeel na kan denken in dit topic. Olie is een stijgende markt en dat zal alleen maar zo blijven. Ik denk dat velen onderschatten hoeveel olie er nog nodig zal zijn de komende jaren. Afrika, India, China, Brazilie en andere opkomende markten zullen geen prio maken van de energietransitie.
    niet van mij kant :)
  10. MotR 11 september 2020 11:18
    quote:

    Buyandhold2020 schreef op 11 september 2020 10:33:

    [...]

    Dank je voor dit model en de berekening, totdat jij ermee kwam had ik er zo nog niet naar gekeken.

    Zelf denk ik dat de markt ook Covid-19 onzekerheid inprijst (zie ook de vastgoedfondsen) en in het geval van de oliefondsen ziet dat risico met name toe op het verder af moeten boeken van de voorraad. Dat op zichzelf heeft niet direct met cashflow te maken, maar met een soort impliciete kansberekening voor het geval de wereld weer op slot gaat?

    Een leerzame periode is deze crisis sowieso, niet alleen voor Shell beleggers overigens.
    Er is veel onzekerheid nu inderdaad.

    Dividend van Shell hangt af van de free cash flow van Shell. En die hangt af van de olie en gas prijs. Hoewel de analysten denken dat de prijs van olie in 2023 naar $60 zal gaan is dat niet zeker.

    Onzekerheden:
    - komt er een snel een vaccin voor Covid-19?
    - komt er een nieuwe prijsoorlog tussen SA en Rusland, dan gaat prijs omlaag
    - onrust in het midden oosten kan prijs verhogen
    - hoeveel kunnen de schalie boeren in de US hun productiekosten verlagen?
    - gaat Opec hun productieverlaging terugdraaien?
    - hoe snel gaat de omschakeling naar duurzame energie?
    Etc

    Ik denk met dit alles dat de huidige prijs van Shell niet heel onlogisch of irrationeel is. Wil dat zeggen dat de koers niet bv in 2021 naar 20 euro gaat? Dat weet ik niet, de koers van bv Tesla lijkt irrationeel hoog voor mij, maar op korte termijn lijken koersen zich niet veel aan te trekken van de fundamentals.
  11. forum rang 4 tjongejonge 11 september 2020 11:21
    quote:

    joeppie schreef op 11 september 2020 11:10:

    Het lijkt wel alsof ik de enige ben die nog rationeel na kan denken in dit topic. Olie is een stijgende markt en dat zal alleen maar zo blijven.
    Rationeel beschouwd staat dat de ondergang van een olieconcern, zoals bijvoorbeeld Shell (.....kwam gek genoeg zomaar even als eerste bij me op maar dit verder terzijde) , geenszins in de weg.
  12. joeppie 11 september 2020 11:21
    Shell krijg een enorm harde klap te verduren, maar dat is niet terecht gezien de vrije cash flow en uitbreidende activiteiten. Ik verwacht een enorme rebound. Een intelligente lockdown zal men niet meer trekken en zal dat dus ook negeren. Ik zie dan ook niet dat overheden dat weer gaan doen. De economie zal dat ook niet meer trekken. Als dat de situatie zal zijn in de winter dan voorspel ik een failliet systeem en zal er echt een reset moeten komen. Maar zover zal het nooit komen.
  13. [verwijderd] 11 september 2020 11:34
    quote:

    Underdog schreef op 11 september 2020 10:56:

    [...]

    2 wagens thuis met tankkaart. Enkel V power. Steeds in sport+ mode En maar blazen :D
    Hier een polootje die gewoon mag stikken in ethanol, het is een diesel, rijden gaat die sowieso.. Maar mijn Yamaha op een rustige zondagmorgen om zes uur met afgeplakte kentekenplaat... Ja, daar gaat V-power in;)
  14. forum rang 8 Leefloon 11 september 2020 11:47
    quote:

    MotR schreef op 11 september 2020 10:21:

    2,5% dividend groei en required rate of return van 8% reken kom ik op een koers van €10,08 via het gordon growth model.
    Dan ga je voor een al langer gerealiseerde underperformance t.o.v. indexbeleggen, en ga je er impliciet van uit dat olie geen - ooit - eindig verhaal is. Want: eeuwig dividend. Nietwaar? Als investeerder wil men ooit minstens 100% van de investering terugzien, uit dividenden en/of inkoop aandelen, wat als eis bovenop de toch al wat lage 8% zou komen.

    Op de voorspelbare en voorspelde val van boven de €20 na, uit de tijd van de red flag van een (alles behalve) "mooi" dividendrendement, is het aandeel Shell over het algemeen redelijk gewaardeerd door de markt, zonder een hoge foutenmarge en met een variabele olieprijs. Met jouw aanpak zou je gecorrigeerd en marktconform weleens ruim onder de €10 kunnen uitkomen. Daar staat de koers niet bij in de buurt, dus het verschil tussen koers en veel lagere uitkomst lijkt meer over de aanpak te zeggen dan over een redelijke waarde van Shell. Veel hogere koersen "kan", maar ik denk dat je daarvoor fantastische olieprijzen nodig hebt.
  15. forum rang 10 bp5ah 11 september 2020 11:48
    quote:

    tjongejonge schreef op 11 september 2020 11:21:

    [...]

    Rationeel beschouwd staat dat de ondergang van een olieconcern, zoals bijvoorbeeld Shell (.....kwam gek genoeg zomaar even als eerste bij me op maar dit verder terzijde) , geenszins in de weg.
    Rationeel beschouwd staat dat de ondergang van een roeptoeter , zoals bijvoorbeeld 'Deze Goochem'(.....kwam gek genoeg zomaar even als eerste bij me op maar dit verder terzijde) , geenszins in de weg.
200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 2838 2839 2840 2841 2842 ... 10002 »» | Laatste |Omhoog ↑

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links