Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
3.156 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 ... 154 155 156 157 158 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
DurianCS
0
quote:

Jager63 schreef op 10 sep 2014 om 21:34:


Gepensioneerden met vermogen raad ik aan , neem het ervan voor je de komende jaren door allerlei maatregelen van je geld wordt afgeholpen.

Heel fijn, maar wat als je er van moet leven?
plof®
0
quote:

Jager63 schreef op 10 sep 2014 om 21:34:


Gepensioneerden met vermogen raad ik aan , neem het ervan voor je de komende jaren door allerlei maatregelen van je geld wordt afgeholpen.

Gepensioneerden (en niet gepensioneerden) met vermogen raad ik aan , geniet ervan! (en niet te veel zeuren want dat is voor niemand leuk)
Hythloday
0
quote:

plof® schreef op 10 sep 2014 om 20:33:


Eh..?


Wellicht het nieuws volgen:-)

De koopkracht van gepensioneerden blijft dit jaar achter bij die van werkenden, maar ook bij die van uitkeringsgerechtigden.

www.nu.nl/economie/3748967/koopkracht...

Bij gepensioneerden daalde de koopkracht met 3 procent, onder andere vanwege de aanvullende pensioenen die niet geïndexeerd werden.

www.nu.nl/geldzaken/3872893/koopkrach...

In 2015 daalt de koopkracht van gepensioneerden verder, zoals de plannen nu zijn.
plof®
2
quote:

Global Selection schreef op 10 sep 2014 om 21:54:


[...]

Wellicht het nieuws volgen:-)

De koopkracht van gepensioneerden blijft dit jaar achter bij die van werkenden, maar ook bij die van uitkeringsgerechtigden.

www.nu.nl/economie/3748967/koopkracht...

Bij gepensioneerden daalde de koopkracht met 3 procent, onder andere vanwege de aanvullende pensioenen die niet geïndexeerd werden.

www.nu.nl/geldzaken/3872893/koopkrach...

In 2015 daalt de koopkracht van gepensioneerden verder, zoals de plannen nu zijn.


Het inkomen van ouderen is de afgelopen twee decennia flink gestegen. Dat geldt ook voor het vermogen waar ouderen over beschikken. De kans op armoede is onder ouderen het laagst van alle leeftijdsgroepen.

De kans op armoede onder ouderen is fors afgenomen. Waar in 2000 bijna 12% van de ouderen onder de armoedegrens (lage inkomensgrens van CBS) leefde, was dat in 2011 afgenomen tot 3% van de ouderen. Voor de gehele bevolking ligt dat cijfer op 9%.

www.rijksoverheid.nl/nieuws/2013/09/1...
[verwijderd]
3
quote:

Global Selection schreef op 10 sep 2014 om 21:54:


[...]

Wellicht het nieuws volgen:-)

De koopkracht van gepensioneerden blijft dit jaar achter bij die van werkenden, maar ook bij die van uitkeringsgerechtigden.

www.nu.nl/economie/3748967/koopkracht...

Bij gepensioneerden daalde de koopkracht met 3 procent, onder andere vanwege de aanvullende pensioenen die niet geïndexeerd werden.

www.nu.nl/geldzaken/3872893/koopkrach...

In 2015 daalt de koopkracht van gepensioneerden verder, zoals de plannen nu zijn.


Als ik als werkende het niet indexeren van mijn pensioen wil compenseren door geld apart te zetten gaat dat ook van mijn koopkracht af. Dit wordt echter niet meegenomen in de koopkrachtplaatjes voor volgend jaar. Per definitie dus een appels/peren vergelijking door bij de gepensioneerden het effect van niet-indexeren wel mee te nemen en bij de werkenden niet. Doet het echter wel goed bij de stemmingmakerij.

Groeten Frits
Panly
2
quote:

Global Selection schreef op 10 sep 2014 om 18:54:


[...]

Jij zou het liefst zien dat 60 plussers creperen: de zorgkosten zouden lager zijn evenals de sociale uitkeringen.

Alleen HARDwerkende mensen als jij hebben recht op een buitensporig hoog salaris, want jij bent uiterst nuttig bezig voor de maatschappij. Gepensioneerden zijn niet nuttig voor de maatschappij en zorgen alleen voor overlast. Wie niet werkt, zal ook niet eten.



Als dat de conclusie is die u trekt uit Ben's argumenten, weet ik eigenlijk dat ik rationeel gezien enkel medelijden met u moet hebben.

Echter, de plaatsvervangende schaamte overheerst.
Hythloday
0
quote:

plof® schreef op 10 sep 2014 om 21:59:


[...]

Dat geldt ook voor het vermogen waar ouderen over beschikken.


Dat komt omdat oudere generaties relatief veel geprofiteerd hebben van de onafgebroken huizenprijsstijging die zich tussen 1984 en 2008 voordeed.

www.rijksoverheid.nl/nieuws/2013/09/1...

De ouderen moeten nu hun huis verkopen en opeten?
plof®
0
quote:

Global Selection schreef op 10 sep 2014 om 22:26:


[...]

Dat komt omdat oudere generaties relatief veel geprofiteerd hebben van de onafgebroken huizenprijsstijging die zich tussen 1984 en 2008 voordeed.

www.rijksoverheid.nl/nieuws/2013/09/1...

De ouderen moeten nu hun huis verkopen en opeten?


Meer vermogen, lagere lasten, minder armoede.

Dus vaker een lekkere belegde boterham opeten dan het huis hoor.

En ja verkopen mag als je wil pensioneren in het buitenland of lekker genieten. Wat een luxe probleem!
Ivanrybkin
2
quote:

Global Selection schreef op 10 sep 2014 om 19:51:


[...]

We hebben geen pensioenpremie betaalt, we hebben geen VUT premie betaald, we hebben geen solidariteitsheffing betaald. De overheid heeft geen graai in de kas van de voorganger van het ABP gedaan.

Kortom, we hebben geen belasting betaald, we hebben geen AOW premie betaald, we hebben geen salaris ontvangen.

The world according to Ben!





Dit is toch wat lomp richting Ben .

U loopt lang genoeg mee om te weten dat op verschillende draadjes in dit forum door verschillende posters is aangetoond dat de premieinleg voor de opbouw van pensioenrechten niet duurzaam toereikend was voor het bekostigen van die rechten.
Niet voor niets dat het eindloonstelsel is afgeschaft, de premie fors is verhoogd en de pensioenfondsen voorlopig niet kunnen indexeren. Er is te weinig in de pot gestopt voor de rechten die iedereen op papier heeft.
Het is raar om nu toevallig van Ben te verwachten dat hij die discussie samenvat en conclusies hier neerpent. Voor u verontrustend is dat de conclusies ook gelden voor uw wereld en niet alleen voor The world according to Ben.
Als u echt op zoek wilt naar meer onderbouwing, dan is google een hele goede start.

Natuurlijk heeft u van alles betaald net als de rest van de Nederlanders, maar de stelling dat door grote groepen nederlanders niet de werkelijke kosten zijn betaald voor de huidige pensioenrechten, die snijdt wel hout.

(en volgens mij weet u het ook wel, want de graai in de kas van het ABP die u noemt is inderdaad ook onderdeel van dat gezamenlijke probleem dat er te weinig in de pot is gestopt.)

Ivanrybkin
0
Ik hoorde net dat de club van 500 (www.g500.nl)
lid wil worden van de ouderenpartijen om tijdens de ledenvergaderingen het partijprogramma bij te sturen.
Hythloday
1
quote:

plof® schreef op 10 sep 2014 om 22:40:


Wat een luxe probleem!


Je hebt gelijk, de contouren beginnen me duidelijk te worden. Ik ging er altijd van uit dat een woning is bedoeld om in te wonen. Ik heb dat nooit beschouwd als een object om geld op te verdienen, zoals de overheid nu wel doet. Als je een huis verkoopt, heb je immers nieuwe woonruimte nodig die vergelijkbaar in prijs zal zijn.

Als de overheid een woning ziet als uitgestelde vermogenswinst en pensioen als uitgesteld loon, zoals de wethouder uit Enschede doet, ziet de toekomst er gitzwart uit voor een groot deel van de bevolking. De winnaars heb je al genoemd in een eerdere posting:

"Vergelijk het eens met al die raden van bestuur bij publieke diensten (zorg, woningbouw, instanties, onderwijs etc ) waar voornamelijk luie onbekwame babyboomers er een potje van hebben gemaakt maar wel zonder gêne het salaris incasseren van ver boven de Balkenende norm"

De laag die daaronder zit, zal er ook flink van profiteren. De nieuwe maatregelen kosten deze groep niets, ze leveren alleen geld op. Er zijn allerlei fiscale constructies te bedenken door notarissen, financial planners, etc. En reken er maar op dat deze groep aanzienlijk eerder met pensioen gaat, dan 67. Daar zorgen de financial planners wel voor.

"In het sociaal akkoord is afgesproken om de huidige regeling aan te passen. In de huidige regeling is het toegestaan maximaal 3 contracten aan te bieden in 3 jaar tijd, met een pauze van 3 maanden voordat weer een nieuw (tijdelijk) contract mag worden aangeboden. In het sociaal akkoord is afgesproken dat dit veranderd zou moeten worden in 3 contracten in slechts 2 jaar, met een pauze van 6 maanden. Omdat wij bang zijn dat deze verandering zal leiden tot frictiewerkeloosheid, onzekerheid en verlies van talent en ervaring, hebben wij een motie ingediend om dit niet te doen."

www.g500.nl/

Dit geeft aan dat de g500 niet precies weet wat er zich afspeelt in het bedrijfsleven. Vele bedrijven zijn georganiseerd als uitzendbureaus. Een contract is er niet en als er werk is, wordt een arbeidskracht opgeroepen. Die arbeidskracht wordt per uur betaald. Geen werk, geen inkomen voor de arbeidskracht. Is er wel werk, dan wordt hij/zij opgeroepen. Dat werk moet wel een flinke winst opleveren, anders begint het arbeidsbureau er niet aan.

Het ondernemersrisico wordt afgewenteld op de werknemer, de taak van de overheid wordt afgewenteld op de burger. Jan met de Pet wordt de dupe van de maatregelen. Of zoals iemand uit Enschede in een interview woedend zei: "Ik moest een maand wachten voor ik een uitkering kreeg, ik solliciteer me als 8 maanden suf, want werk is er niet en genieten van mijn oude dag is er ook niet meer bij." Het werkloosheidspercentage in Enschede is 18%.
Brievenbus
0
Hum!

Hoewel ik me nog al 's wil roeren over het feit dat de overheid nogal gemakzucht vermogende ouderen wil uitkleden om luie jongeren te onderhouden (nee, ben niet oud, ben geen boomer), moet ik als ondernemer wel een heel klein beetje lachen over het rumoer dat is opgestoken over de pensioenopeetplannen in Enschede.

Ik bedoel, een ondernemer probeert altijd voor z'n oude dag te zorgen door het opbouwen van vermogen; gaat het slecht, dan zal hij dat ook eerst volledig op moeten eten voor hij ook maar de deur door mag om bijstand aan te vragen.




DurianCS
0
quote:

Brievenbus schreef op 11 sep 2014 om 13:03:


Hum!

Hoewel ik me nog al 's wil roeren over het feit dat de overheid nogal gemakzucht vermogende ouderen wil uitkleden om luie jongeren te onderhouden (nee, ben niet oud, ben geen boomer), moet ik als ondernemer wel een heel klein beetje lachen over het rumoer dat is opgestoken over de pensioenopeetplannen in Enschede.

Ik bedoel, een ondernemer probeert altijd voor z'n oude dag te zorgen door het opbouwen van vermogen; gaat het slecht, dan zal hij dat ook eerst volledig op moeten eten voor hij ook maar de deur door mag om bijstand aan te vragen.

Ja, inderdaad. Iemand die in eigen beheer voor zijn pensioen spaart is altijd de pineut, en nu komt Enschede met plannen om iemand bij een pensioenfonds op dezelfde manier te behandelen.
pardon
0
do 11 sep 2014, 13:34
Veel meer asielzoekers in Duitsland

BERLIJN -
Het aantal asielzoekers in Duitsland is dit jaar sterk toegenomen. Volgens het Duitse ministerie van Binnenlandse Zaken vroegen tot eind vorige maand bijna 100.000 mensen asiel aan, ongeveer 60 procent meer dan in dezelfde periode in 2013. De meeste vluchtelingen kwamen uit Syrië.

Foto: ANP
Ook Nederland kent dit jaar een veel grotere toeloop. Volgens cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) waren er 12.300 aanvragen in de eerste zes maanden van dit jaar, en dat was het dubbele van vorig jaar.

Moeten wij nu nog meer pensioen inleveren.
DurianCS
0
quote:

pardon schreef op 11 sep 2014 om 14:20:


do 11 sep 2014, 13:34
Veel meer asielzoekers in Duitsland

BERLIJN -
Het aantal asielzoekers in Duitsland is dit jaar sterk toegenomen. Volgens het Duitse ministerie van Binnenlandse Zaken vroegen tot eind vorige maand bijna 100.000 mensen asiel aan, ongeveer 60 procent meer dan in dezelfde periode in 2013. De meeste vluchtelingen kwamen uit Syrië.

Foto: ANP
Ook Nederland kent dit jaar een veel grotere toeloop. Volgens cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) waren er 12.300 aanvragen in de eerste zes maanden van dit jaar, en dat was het dubbele van vorig jaar.

Moeten wij nu nog meer pensioen inleveren.

Maar dat heb je toch wel over voor die "arme" asielzoekers?
[verwijderd]
0
quote:

Brievenbus schreef op 11 sep 2014 om 13:03:


Hum!

Hoewel ik me nog al 's wil roeren over het feit dat de overheid nogal gemakzucht vermogende ouderen wil uitkleden om luie jongeren te onderhouden (nee, ben niet oud, ben geen boomer), moet ik als ondernemer wel een heel klein beetje lachen over het rumoer dat is opgestoken over de pensioenopeetplannen in Enschede.

Ik bedoel, een ondernemer probeert altijd voor z'n oude dag te zorgen door het opbouwen van vermogen; gaat het slecht, dan zal hij dat ook eerst volledig op moeten eten voor hij ook maar de deur door mag om bijstand aan te vragen.


Inderdaad. Het buiten beschouwing laten van pensioenopbouw is een beetje krom. Jij zou de situatie kunnen krijgen dat iemand heel lang een goede baan plus dito pensioenopbouw heeft gehad en daarna jarenlang bijstand krijgt en dan bij 65+ weer een dik pensioen. Lijkt me ook niet wenselijk.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 10 sep 2014 om 19:26:


[...]
Goedkoop BEN, gebaseerd op een niet correct historisch verhaal en veronderstellingen over de toekomst.

Mijn bewering dat niet-indexeren (dit jaar of enkele volgende/vorige jaren, maakt niet uit) het lulligst is voor de categorie 60-67 (en daarna voor de groep daar net onder) weerspreek je niet. Dat kan je ook niet omdat je weet dat ik gelijk heb.

Overigens begin ik me af te vragen wie of wat jij allemaal 'ouderen' noemt. Alles wat boven jouw eigen kleine ca 40jr-groepje valt??



BEN en drama begrijpen mijn argumentatie niet, of ontkennen het. Daarom nog maar een keer.

Stel dit of enig ander jaar wordt een inflatie-correctie van 2% achterwege gelaten. Dat betreft niet alleen de uitkeringen in zo'n jaar, maar alle opgebouwde pensioenrechten, zoals Ben herhaaldelijk en terecht opmerkt.
Ik neem even aan dat dit in volgende jaren niet door een indexatie-inhaalslag gecompenseerd gaat worden. Dat zit er voorlopig echt niet in, en indien toch, dan wordt dit een non-discussie. De kans op inhaalslagen op de langere termijn is overigens groter voor jongeren dan voor al gepensioneerden.

Voor het rekengemak ga ik er verder van uit dat iedereen op z'n 67e met pensioen gaat, dan ruim 40-43 jaar pensioenrechten heeft opgebouwd, en vervolgens gemiddeld 87 jaar oud wordt. (Als huidige jongeren nog ouder gaan worden is dat hun probleem, ik vermag niet in te zien waarom huidige gepensioneerden daar zonder meer aan mee zouden moeten betalen.)


Bij niet-indexeren van 2% inflatie in een jaar (wat doorwerkt in latere jaren) levert een nu 80-jarige dus in totaal (87-80) x 2% = 14% in. Lullig maar te behappen. Op die leeftijd wordt pensioen voor een zorgkosten-mijdende overheid sowieso iets om steeds meer af te romen...
(Wat ik nu over Enschede lees, noem ik regelrechte diefstal van ons pensioengeld. De neo-liberale waanzin wordt steeds idioter.)

Bij een 67-jarige is het verlies analoog: 20 x 2% = 40 procent van een jaarpensioen. Dat tikt harder aan!

Bij een 60-jarige bijna hetzelfde, maar iets minder. Want bij hem of haar betreft het niet-indexeren nog maar zeg (42-7)/42 = 83% van zijn pensioenopbouw (voor 42 mag je ook 43 of 44 lezen). Zijn later nog te betalen premies hebben er geen last van.

Voor een 45-47-jarige: het niet-indexeren geldt voor hem maar voor ca 50% van zijn opbouw. Hij levert na zijn pensionering dus maar 0,5 x 40% = 20% in.

Vul het zelf maar in voor een 27-jarige: die voelt er later bijna niks van, voor deze jongeling is 2% over bijna niks nog steeds bijna niks.

Moraal van het verhaal: de thans 66-67 jarigen (de babyboomers bij uitstek!!) zijn het meest de dupe. Meer i.h.a. de leeftijdsgroep 60-70.

Ik weet niet waar BEN cs de scheidslijn oud/jong leggen. Bij deze kwestie zou het bij 67 moeten zijn.


Wil je een ander scenario? Bijvoorbeeld 5 jaar opeen niet indexeren? Ga je gang, de globale conclusies zullen niet anders zijn.
2008drama
0
quote:

DurianCS schreef op 11 sep 2014 om 14:33:


[...]
Maar dat heb je toch wel over voor die "arme" asielzoekers?

Vanaf 92 tm 2002 waren er gemiddeld 40.000 asielzoekers per jaar met pieken van 50.000. De afgelopen tien jaar is dat tussen de 10 en 15.000 per jaar.

Ik vind dit aan de rare getallen, immers in hoogconjunctuur zijn de aantallen hoog terwijl als de wereld in de fik staat er max 20K zijn (nu dus extrapolerend 26).

Ik vind het te kort door de bocht om te zeggen dat asielzoekers hier alleen komen voor werk.. Het is uiteraard ook de invloed van Wilders geweest op het lakse linkse immigratie beleid. Die mensen die tot 10 jaar geleden hier binnen kwamen hebben nu weer allerlei mogelijkheden tot gezinshereniging zo onstaan er hele wijken die alleen Swahili spreken en we niet achter hun broek zitten om te integreren.

PS als ik als stumpert in Afrika had rondgelopen had ik het ook geprobeerd. Maar ik begrijp ook dat Westerse landen dat niet kunnen tolereren.

Waar ik alleen met mijn pet niet bij kan is dat als we 500 mio aan de NOVIB, 800 MIO extra aan Artzen zonder grenzen (bedragen zijn fictief) en weet ik veel geven om dit leed te verzachten dat er aan het eind van het jaar geen boekhouding te vinden is aan wie dat betaalt is en of wat voor projecten er zijn geweest.

Ik ben het dan ook eens dat er aan balansverkorting moet worden gedaan en er o ppotjes bezuinigd moet worden.. dan aan die ellenlange lastenverzwaringen. Dat is echter niet de discussie in pensioenland of welke demografische groep harder of zachter wordt genomen.

Het probleem is alleen dat als er bezuinigd moet worden, De school TV wordt afgeschaft, er meer luierdagen komen en het huisvuil eens in de drie weken wordt opgehaald, de plantsoenen van klinkers worden voorzien omdat het groen te veel werk is. etc etc

Terwijl er wel geld wordt uitgegeven voor een nieuwe huisstijl van het GGZ, DNB, nieuwe gemeentehuizen, Waterschappen met 10tallen BMW's voor de deur. etc etc.








[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 12 sep 2014 om 08:43:


[...]

BEN en drama begrijpen mijn argumentatie niet, of ontkennen het. Daarom nog maar een keer.



Misschien begrijp jij het niet helemaal.

Effect van permanente niet indexatie van pensioenen:

Bijlage:
2008drama
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 12 sep 2014 om 08:43:


[...]

BEN en drama begrijpen mijn argumentatie niet, of ontkennen het. Daarom nog maar een keer.
De Future Value door jarenlange kortingen en ontbreken indexatie is toch veel dramatischer als dat in de eerste jaren gebeurt??!!

Sterker nog waarom loop jij wel te mauwen tegen die lage rekenrente (hmmm) omdat die zo'n verwoestend effect op de dekkingsgraad heeft (de toekomstige verplichtingen). Maar als het een dertigjarige betreft die geen indexatie heeft in het begin heeft dat volgens jou geen of nauwelijks effect.

Als ze bij mij over Zwarte gaten en deeltjesversnellers beginnen ga ik altijd schaapachtig lachen en hou ik mijn mond en luister ik aandachtig.. Misschien moet jij dat eens doen mbt je pensioen en gewoon genieten van dat bedrag wat er iedere maaand wordt bijeschreven.
3.156 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 ... 154 155 156 157 158 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Markt vandaag

Goede handelsdag op Europese beurzen

24 jan De Europese aandelenbeurzen zijn vrijdag met aardige koerswinsten het weekeinde in gegaan. De stemming kree... 3

    Indices

    AEX 614,24 +1,42%
    EUR/USD 1,1025 0,00%
    Germany30^ 13.489,60 +0,76%
    Gold spot 1.571,80 0,00%
    LDN100-24h 7.538,79 0,00%
    NY-Nasdaq Composite 9.314,91 -0,93%
    US30# 28.952,89 -0,14%

    Stijgers

    Alfen ...
    +5,18%
    Accell
    +3,66%
    Pharming
    +3,19%
    ADYEN NV
    +2,83%
    Kendrion
    +2,44%

    Dalers

    VIVORY...
    -4,72%
    OCI
    -3,51%
    Takeaw...
    -1,17%
    Sif Ho...
    -0,73%
    Lucas ...
    -0,72%

    Nieuws Forum Meer»

    (20)

    Robin2020 op 26-jan-20 10:28
    (8)

    geobeo op 26-jan-20 09:12
    (65)

    TA=verlies op 26-jan-20 08:50
    (45)

    Louis7 op 26-jan-20 08:25
    (4)

    Maan Arkenbosch op 25-jan-20 19:49

    Column Forum Meer»

    (510)

    Formule1-Fan op 26-jan-20 10:37
    (3)

    Erny op 26-jan-20 10:31
    (58)

    Calimero op 25-jan-20 23:58
    (4)

    TA=verlies op 25-jan-20 17:29
    (10)

    Snugger op 25-jan-20 16:09