Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Home  /  Forum  /  Koffiekamer  /  Rood staan in Nederland extreem duur

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Rood staan in Nederland extreem duur

13 Posts
| Omlaag ↓
  1. Da Freeze 20 juli 2012 22:26
    De Duitsers zijn boos over de hoge rentes die banken rekenen voor rood staan. Maar ook in Nederland betaalt de klant zich blauw. Wat doet de AFM?

    Een onderzoek van de Duitse consumentenbond naar de rentes die banken vragen voor rood staan, zorgde vorig jaar voor een relletje bij onze oosterburen. Gemiddeld bleek lenen via de betaalrekening maar liefst 12,4 procent te kosten, met uitschieters boven de 18 procent.

    De banken zelf konden bij de Europese Centrale Bank voor 1 procent (nu: 0,75 procent) aan liquiditeit komen, dus de rentepercentages werden door veel Duitsers als excessief gezien.

    Maar de Duitse banken noemden de hoge rente noodzakelijk. Zij stelden dat het relatief duur is om de kleine bedragen administratief te verwerken en dat er een grote kans op wanbetaling is. Die kosten worden doorberekend in de rente.

    Banken zitten fout

    Wie had er gelijk? De Duitse overheid liet het uitzoeken. Het resultaat van dat onderzoek werd donderdag in Süddeutsche Zeitung gerapporteerd.

    De korte versie: Duitse banken zitten fout. Rood staan brengt geen hoge kosten voor de bank met zich mee en het risico op wanbetaling is betrekkelijk gering.

    Het is een behoorlijk vernietigend rapport. Volgens de onderzoekers levert een lening via de betaalrekening slechts in 0,3 procent van de gevallen een probleem op voor de bank. Bij ander consumentenkrediet is dat 2,5 procent.

    Het geld dat rente-inkomsten uit rood staan zijn volgens de onderzoekers dan ook veel hoger dan de kosten.

    Banken verdienen er goed aan en gebruiken de extra inkomsten om de winst te verhogen of om andere financiële producten die te subsidiëren. Met het geld dat eenvoudig verdient wordt aan klanten met een negatief saldo op de betaalrekening, maakt de bank producten die moeilijker aan de man zijn te brengen, of waar de concurrentie groter is, goedkoper.

    Zijn onze banken anders?

    In Duitsland lijkt een nieuw relletje geboren. Maar hoe zit het in Nederland. Doen onze banken het anders dan de Duitse?

    Als je naar de rentepercentages kijkt zeker niet. Ook hier is rood staan enorm duur. Nederland kent een wettelijk maximum voor rente, waar de banken dicht naar toe kruipen. Dat wettelijke maximum is 12 procent plus de geldende wettelijke rente van (op dit moment) 3 procent. Meer dan 15 procent rente vragen is dus niet toegestaan.

    Daar houden alle banken zich net aan. ING zeilt met een rente van 14,5 procent het scherpst aan de wind, op de hielen gevolgd door ABN Amro (14,1%). Rabobank rekent 12,9 procent rente op rood staan. SNS is het goedkoopst met 11 procent, al is goedkoop een vreemde term voor zo'n enorm rentepercentage. (zie tabel rechts)

    Werkelijke kosten nog hoger

    De werkelijke jaarlijkse kosten voor rood staan, zijn zelfs nog wat hoger. De banken rekenen op hun websites netjes voor wat het effectieve rentepercentage inclusief alle bijkomende kosten is. Die bestaan onder andere uit de standaard kosten voor een betaalrekening. Je kunt immers pas rood staan als je een rekening hebt.

    Inclusief deze kosten loopt het rentepercentage bij ING op naar ruim 16 procent (bij een negatief saldobedrag van 1000 euro, gedurende 3 maanden). ABN Amro rekent effectief 16,1 procent, Rabobank 14,9 procent.

    Met dergelijke percentages lijkt de Duitse verontwaardiging ook op de Nederlandse situatie van toepassing. De Autoriteit Financiële Markten (AFM) echter, laat desgevraagd weten geen onderzoek te hebben gedaan of te kennen naar de mate waarin Nederlandse banken geld verdienen aan rood staan.

    Klantgericht werken

    Het onderwerp heeft echter wel de aandacht van de AFM. Banken hebben na het uitbreken van de kredietcrisis beloofd om klantgericht te gaan werken, en daar houdt de toezichthouder ze graag aan.

    Bijvoorbeeld door ze te dwingen om klanten die langdurig rood staan actief te benaderen met een aanbod voor een goedkopere persoonlijke lening. Of, nog beter, af te spreken hoe en wanneer de klant zijn saldo gaat aanvullen.

    De hoogte van de rente op rood staan komt eventueel ter sprake als de nieuwe regels over productontwikkeling in de financiële sector in gaan. Volgens de huidige planning moet dat op 1 januari 2013 zijn.

    Dan wil de AFM onder andere gaan kijken hoe financiële producten tot stand komen en of prijzen, kosten en rentes redelijk zijn. Mogelijk krijgen dan ook de hoge rentes op rood staan nieuwe aandacht van de toezichthouder.

    Tot die tijd doen Nederlanders er goed aan langdurig roodstaan tot een minimum te beperken.

    Wat kost rood staan bij Nederlandse banken? *

    ING: 14,5% (16,2%)
    ABN Amro: 14,1% (16,1%)
    ASN: 10% (11,3%)
    Regiobank: 12,5% (15,1%)
    SNS: 11% (14,3%)
    Triodos: 12%
    Rabobank: 12,9% (14,9%)

    *Tussen haakjes staan de maximale jaarlijkse kosten, zoals opgegeven door de banken, inclusief kosten van bijvoorbeeld de betaalrekening, teruggerekend naar een rentepercentage. Geldt bij een roodstand van 1000 euro, gedurende 90 dagen. Triodos geeft deze maximale jaarlijkse kosten niet.

    (van msn.com)
  3. Da Freeze 20 juli 2012 22:39
    quote:

    Flatus Incarcerata schreef op 20 juli 2012 22:31:

    Je kunt bij elke bank aangeven dat je niet rood wilt staan, wat is het probleem eigenlijk?

    Ik denk dat het zeer onzichtbaar is dat je bij roodstaan zoveel rente moet betalen. En roodstaan is zeker wel handig, maar zorg gewoon dat het ook rap weer aangevuld is.
  4. [verwijderd] 20 juli 2012 22:43
    quote:

    Da Freeze schreef op 20 juli 2012 22:26:

    Maar de Duitse banken noemden de hoge rente noodzakelijk. Zij stelden dat het relatief duur is om de kleine bedragen administratief te verwerken en dat er een grote kans op wanbetaling is.
    Zelf hangen ze vrijwel allemaal aan het infuus van de ECB en moesten gered worden door de belastingbetaler omdat ze er zelf zo'n puinhoop van maakten. Die belastingbetaler is er dus wel goed voor ze overeind te houden. Zelf lenen banken vrijwel gratis van de ECB, maar hun klanten, die kleden ze helemaal uit met dergelijke percentages en dat vinden ze nog heel normaal ook.

    Wanneer hangen we eens een bankier op?
  5. forum rang 10 voda 20 juli 2012 22:46
    @ Da Freeze, bedankt voor dit artikel.
    Je AB teller is met een "notch" verhoogd. Ik zie trouwens dat je er nog niet zoveel hebt. :-)

    Ja, die ING is een mooie hoor. Zat vroeger bij de Postbank (ING onderdeel).
    Na "inlijving" zijn de kosten voor o.a. een betaalrekening alleen maar gestegen!

    Fijne bank hoor!

    Ik ben nu al meer dan 10 euro per kwartaal kwijt, waar het voorheen "gratis" was!

    Dit, ondanks alles electronisch bankieren....(wat de handel goedkoper zou maken)
  7. [verwijderd] 20 juli 2012 23:28
    Zo vond de bank het voor mij welk makkelijk om mijn
    creditcard limiet te verhogen , waar ik totaal niet
    om heb gevraagd en wat ook nog eens duurder is.

    En dat ze gewoon 10,-euro rekenen voor het betalen
    van een rekening en dan zeggen ze dat ze dit doen om
    het zwarte geld tegen te houden , wat een onzin zeg
    alsof een crimineel zijn rekeningen niet meer zwart
    betaald omdat het hem anders 10,- euro extra kost

    Veel mensen staan aan het einde van de maand tot hun
    nek toe in het rood , om de twee maanden moet de rekening
    100% worden aangezuiverd , als je dus 1000,- euro rood staat
    en je stort 100,- euro kun je niet weer tot 1000,- euro
    rood staan , je moet eerst alles aanzuiveren.
    Mensen die dus veel rood staan kunnen daarom een rekening
    soms niet betalen via hun rekening en zijn dan gedwongen
    dit contant te doen en daar verdient de bank dik aan
    Maar daar is het echt niet voor bedoeld hoor , het gaat echt
    om het zwarte geld , ja ja

    En zo zijn er nog veel meer streken die banken
    uithalen




  11. forum rang 6 haas 21 juli 2012 17:32
    quote:

    Da Freeze schreef op 20 juli 2012 22:39:

    [...]

    Ik denk dat het zeer onzichtbaar is dat je bij roodstaan zoveel rente moet betalen. En roodstaan is zeker wel handig, maar zorg gewoon dat het ook rap weer aangevuld is.
    Rood staan is als bankprodukt ook door de BankenMaffia ontworpen:

    met de leuzes zoals: even rood staan,als u extra uitgaven moet doen.

    Mss de leuze vervangen door:
    even wat sparen,voor als u extra uitgaven wil gaan doen ............
  13. [verwijderd] 21 juli 2012 18:35
    quote:

    haas schreef op 21 juli 2012 17:32:

    [...]

    Rood staan is als bankprodukt ook door de BankenMaffia ontworpen:

    met de leuzes zoals: even rood staan,als u extra uitgaven moet doen.

    Mss de leuze vervangen door:
    even wat sparen,voor als u extra uitgaven wil gaan doen ............
    Lijkt mij ook, inmiddels weten we wel wie er wie er gaat bloeden bij het uit de hand lopen van schulden.

13 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 720,86 +0,17%
EUR/USD 1,0506 +0,39%
FTSE 100 7.412,45 -0,77%
Germany40^ 15.149,90 +0,33%
Gold spot 1.822,09 -0,07%
NY-Nasdaq Composite 13.236,01 +1,35%

Stijgers

ALLFUN...
+10,59%
AZERION
+4,15%
JUST E...
+3,22%
Basic-Fit
+2,54%
RELX
+2,10%

Dalers

RANDST...
-3,72%
B&S Gr...
-3,41%
Vastned
-3,26%
EBUSCO...
-2,90%
ForFar...
-2,46%

Nieuws Forum Meer»

Column Forum Meer»

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de IEX dagelijkse nieuwsbrief

en blijf op de hoogte van de laatste ontwikkelingen op de beurs!