Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

  • 1,241 18 apr 2024 17:38
  • 0,000 (0,00%) Dagrange 1,230 - 1,298
  • 2.916.414 Gem. (3M) 2,2M

Weekdraadje 30 April t/m 06 Mei.

351 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 18 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 1 mei 2012 12:04
    quote:

    bart1805 schreef op 1 mei 2012 11:49:

    [...]
    Klopt uiteraard. Maar gaat me er om dat er ook toen peildagen na ex dividend waren.
    Bart, het is dus nu een compleet andere situatie!!

    De peildagen toen waren slechts bedoeld voor een handvol beleggers die destijds voor stockdividend kozen.

  2. [verwijderd] 1 mei 2012 12:15
    quote:

    TOWIU schreef op 1 mei 2012 12:04:

    [...]

    Bart, het is dus nu een compleet andere situatie!!

    De peildagen toen waren slechts bedoeld voor een handvol beleggers die destijds voor stockdividend kozen.

    Juist!
    Daarom is dit ook een uiterst ondoordachte aktie van het bestuur!
    Dit werkt koers sturing in de hand.
    En daar verdient zo,n bestuur dan hun salaris mee!
  3. [verwijderd] 1 mei 2012 12:16
    quote:

    TOWIU schreef:

    [...]

    Bart, het is dus nu een compleet andere situatie!!

    De peildagen toen waren slechts bedoeld voor een handvol beleggers die destijds voor stockdividend kozen.

    waarom schakelt dan helemaal niemand de VEB in of AFM want dit beeld is niet korrekt en lijkt me niet conform de richtlijnen en derhalve strafbaar als er gemanipuleerd wordt!
  4. Adek 2001 1 mei 2012 12:46
    quote:

    TOWIU schreef op 1 mei 2012 11:26:

    [...]

    Helemaal mee eens Diede,

    Er kan ooit geknoeit worden met een aandeel, maar hier gaan ze wel heel ver.

    Deze koers staat niet in verhouding met al het goede nieuws, buy adviezen,
    overname TNT etc.

    Het slechte nieuws staat niet in verhouding met deze lage koers.

    De koers is meerdere keren flink uitgebroken op goed nieuws, maar zo'n uitbraak werd zichtbaar steeds geremd en geblokt, daarna volgde er weer koersdrukken.

    Dit koersverloop is zo duidelijk dat er wel eens een reactie kan gaan komen van de VEB of AFM.
    Of ze weten iets dat wij niet weten... gebeurt ook vaak!
  5. bart1805 1 mei 2012 13:03
    quote:

    TOWIU schreef op 1 mei 2012 12:04:

    [...]

    Bart, het is dus nu een compleet andere situatie!!

    De peildagen toen waren slechts bedoeld voor een handvol beleggers die destijds voor stockdividend kozen.

    Een hand vol? Ging om de helft van de beleggers. Eerst zou de koers oplopen voor dividend, toen na dividend, nu ligt het weer aan de peildagen.
  6. thomson 1 mei 2012 18:25
    Ik geloof niet dat een overname af zal ketsen.
    Er is een ontsnappingsclausule in het akkoord tussen TNT en UPS.
    UPS zou er voor EUR 200 mln vanaf kunnen zien.
    Ik denk ten eerste dat UPS niet zomaar EUR 200 mln gaat inleveren bij een branchegenoot/concurrent.
    Ten tweede zou TNT met die 200 mln opbrengst een superdividend kunnen uitkeren wat dan ook weer bij PNL terecht zou kunnen komen.
  7. forum rang 4 Pitmans 1 mei 2012 19:38
    quote:

    ik ben Diede/Kennie schreef op 1 mei 2012 15:38:

    Als de overname van TNT uiteindelijk toch nog afketst, dan heeft het bestuur van PostNL echt gigantisch wanbeleid gepleegd door de aandelen niet gewoon op de markt te verkopen.

    Die kansen waren er volop.
    Hmm, in principe heb je gelijk, maar :

    Op de stukken zat een lockup van een half jaar, demerger date was 31-05-2011, lock-up hield dus op op 30-11-2011. TNT koers was toen iets meer dan € 5,00 , niet echt om vrolijk te gaan verkopen aangezien IPO-koers boven € 9 lag (opening € 8,90). Weet niet op welke waarde het pakket TNT-aandelen in de boeken werd gewaardeerd, maar op dat moment verkopen zou ongetwijfeld een flink boekverlies opleveren.

    Koers liep vervolgens traag op tot rond € 6,50 , zou jij verkocht hebben ?

    Op 17-02-2012 wordt het eerste bod openbaar gemaakt (dat van € 9,00). TNT Board & Management wijzen dit bod af, omdat het te laag zou zijn en op diverse terreinen te weinig zekerheid biedt aan TNT Express. TNT-koers loopt op tot boven € 10 , maar gezien de houding van TNT bestuur lijkt een flink hoger bod gerechtvaardigd. Zou jij verkocht hebben ?

    Op 19-03-2012 wordt het bod verhoogd tot € 9,50 , dit bod wordt door de Board & Management van TNT Express aanbevolen en PostNL is daardoor volgens de voorwaarden van de demerger agreement verplicht z'n belang te aan te bieden. Vanaf dat moment mag PostNL niets meer verkopen.

    Dus eh, volop kansen om te verkopen vind ik nogal twijfelachtig.
    Er had achteraf gezien verkocht moeten worden na het eerste bod, maar achteraf is het altijd wel heel makkelijk winst maken.

    Beetje makkelijke kritiek dit.
  8. [verwijderd] 1 mei 2012 19:44
    quote:

    bart1805 schreef op 1 mei 2012 13:03:

    [...]
    Een hand vol? Ging om de helft van de beleggers. Eerst zou de koers oplopen voor dividend, toen na dividend, nu ligt het weer aan de peildagen.
    Tja, volgens mij verdienen we allemaal het hardst als we zo min mogelijk aandelen krijgen uitbetaald. De verhalen dat de koers hiervoor juist in mekaar wordt gedreund raken volgens mij kant nog wal, en vragen hierover worden dan ook niet beantwoord.

    Wat denk jij van koersdruk door wegingsdruk van AEX fondsen? (post in dit draadje van 1 mei 2012 om 01:25) Deze fondsen moeten volgens mij hun aantal aandelen PostNL met 28% verkleinen, als er niemand in dat gat stapt krijg je een zichzelf versterkend effect.
  9. forum rang 4 Pitmans 1 mei 2012 20:22
    Ursus,

    Als voorbeeld een stukje prospectus van BNP-Paribas (de eerste die ik vond, neem aan dat andere vergelijkbaar zijn). Beleid om de indexverhoudingen te volgen :

    "Indien de samenstelling van de indexformule, welke als grondslag dient voor de berekening van de AEX-index, wordt gewijzigd, zal het subfonds zo spoedig mogelijk haar portefeuille zodanig aanpassen dat deze weer de gewijzigde samenstelling van de AEX-index weerspiegelt. Het is het subfonds toegestaan, indien zulks wenselijk is, vooruitlopend op de hierboven bedoelde wijzigingen, de hiervoor benodigde veranderingen in de portefeuille van het subfonds tot stand te brengen."

    Van dat laatste zijn we mogelijk de laatste dagen getuige geweest. Ik spreek in verband met beleggen vrijwel nooit in termen van 'hoop', maar in dit geval hoop ik oprecht dat er meerdere fondsen zijn geweest die pro-actief hun percentage Post hebben gereduceerd en derhalve post-indexherweging geen grote volumes meer hoeven te worden gedumpt door dergelijke fondsen.

    Ik hoop het, dus.

    Voor wat betreft koersdrukken om de omruilverhouding stock-dividend zo hoog mogelijk te krijgen : de totale dividendwaarde te betalen door Post blijft gelijk, dus wat dat betreft is het niet voordeliger of onvoordeliger voor de zittende adh of die verhouding hoger of lager is.

    Ik heb er echter wel gevoel bij dat m.n. grote partijen liefst zo veel mogelijk stockdividend-stukken binnen harken. Als ze idd groot genoeg zijn om een dergelijke koersdruk te orkestreren, zijn ze ook groot genoeg om na de vaststellingsperiode 2-4 mei de koers weer omhoog te piepelen en dus per aandeel meer winst te maken. Wat dat betreft zullen ze niet zo veel malen om lager WPA en andere ratios die gebaseerd zijn op het aantal uitstaande stukken.

    Ik vraag me wel af of iets dergelijks met een AEX-fonds mogelijk is. Bij Besi bijv. speelde een tijd geleden iets gelijkaardigs rond dividendbetaling en het ingetreden recht van Besi om een dikke convertible uit te kopen, dat gaf daar wel degelijk spetterend vuurwerk. Niet zo vreemd bij een fonds dat 40mio stukken uit heeft staan en gemiddeld 100k stukken per dag verhandeld worden (destijds nog minder zelfs)
  10. forum rang 4 Pitmans 1 mei 2012 20:48
    Beetje hulp uit US :

    Dow Hits More Than 4-Year High as Economy Fears Ease

    U.S. stocks rallied on Tuesday and the Dow hit its highest level since December 2007, after data showed the U.S. manufacturing sector expanded at a faster pace than expected in April... (finance.yahoo.com)

    Dow + 0,85%, UPS +0,55%, FDX +1,5%, TNTEY (OTC) +0,67% (ok-ok, op 5400 stukjes in 1 koop...)
  11. bart1805 1 mei 2012 20:51
    quote:

    Ursus arctos schreef op 1 mei 2012 19:44:

    [...]
    Tja, volgens mij verdienen we allemaal het hardst als we zo min mogelijk aandelen krijgen uitbetaald. De verhalen dat de koers hiervoor juist in mekaar wordt gedreund raken volgens mij kant nog wal, en vragen hierover worden dan ook niet beantwoord.

    Wat denk jij van koersdruk door wegingsdruk van AEX fondsen? (post in dit draadje van 1 mei 2012 om 01:25) Deze fondsen moeten volgens mij hun aantal aandelen PostNL met 28% verkleinen, als er niemand in dat gat stapt krijg je een zichzelf versterkend effect.

    De weging is dacht ik tegenwoordig vier maal per jaar, eerstvolgende is per juni. Het zou me verbazen als trackers zo veel invloed hebben op een fonds met feitelijk maar zo'n lage weging. Ik denk eigenlijk dat de verhandelde aantallen aandelen daarvoor te groot zijn.
  12. forum rang 4 Pitmans 1 mei 2012 21:08
    De afgelopen jaren vallen er regelmatig fondsen weg van de Amsterdamse beurs; ook index-fondsen. Om die reden worden m.i.v. 2008 de indexen half-jaarlijks aangepast: naast de normale aanpassing in maart is er voortaan ook een extra aanpassing van de indexen in september. Inmiddels is de frequentie hiervan verhoogd naar één maal per kwartaal: in juni, september en december. Die herziening is met name bedoeld om de indexen weer aan te vullen tot 25 fondsen, mocht een index op dat moment minder dan 25 fondsen bevatten.

    Overigens is volgens Behr de berekening van de indexbijdrage van Post op dit moment 0,55% (tov 0,56% bij de laatste vaststelling), dus waar die 0,28% vandaan komt ?
    www.behr.nl/koersen/indices#AEX_Index
  13. [verwijderd] 1 mei 2012 21:31
    quote:

    Pitmans schreef op 1 mei 2012 20:22:

    Ursus,

    Als voorbeeld een stukje prospectus van BNP-Paribas (de eerste die ik vond, neem aan dat andere vergelijkbaar zijn). Beleid om de indexverhoudingen te volgen :

    "Indien de samenstelling van de indexformule, welke als grondslag dient voor de berekening van de AEX-index, wordt gewijzigd, zal het subfonds zo spoedig mogelijk haar portefeuille zodanig aanpassen dat deze weer de gewijzigde samenstelling van de AEX-index weerspiegelt. Het is het subfonds toegestaan, indien zulks wenselijk is, vooruitlopend op de hierboven bedoelde wijzigingen, de hiervoor benodigde veranderingen in de portefeuille van het subfonds tot stand te brengen."

    Van dat laatste zijn we mogelijk de laatste dagen getuige geweest. Ik spreek in verband met beleggen vrijwel nooit in termen van 'hoop', maar in dit geval hoop ik oprecht dat er meerdere fondsen zijn geweest die pro-actief hun percentage Post hebben gereduceerd en derhalve post-indexherweging geen grote volumes meer hoeven te worden gedumpt door dergelijke fondsen.

    Ik hoop het, dus.

    Voor wat betreft koersdrukken om de omruilverhouding stock-dividend zo hoog mogelijk te krijgen : de totale dividendwaarde te betalen door Post blijft gelijk, dus wat dat betreft is het niet voordeliger of onvoordeliger voor de zittende adh of die verhouding hoger of lager is.

    Ik heb er echter wel gevoel bij dat m.n. grote partijen liefst zo veel mogelijk stockdividend-stukken binnen harken. Als ze idd groot genoeg zijn om een dergelijke koersdruk te orkestreren, zijn ze ook groot genoeg om na de vaststellingsperiode 2-4 mei de koers weer omhoog te piepelen en dus per aandeel meer winst te maken. Wat dat betreft zullen ze niet zo veel malen om lager WPA en andere ratios die gebaseerd zijn op het aantal uitstaande stukken.

    Ik vraag me wel af of iets dergelijks met een AEX-fonds mogelijk is. Bij Besi bijv. speelde een tijd geleden iets gelijkaardigs rond dividendbetaling en het ingetreden recht van Besi om een dikke convertible uit te kopen, dat gaf daar wel degelijk spetterend vuurwerk. Niet zo vreemd bij een fonds dat 40mio stukken uit heeft staan en gemiddeld 100k stukken per dag verhandeld worden (destijds nog minder zelfs)
    Pitmans, fijn om weer iemand tegen te komen op het forum die ook nog eens wat papieren erbij pakt voordat er geroepen wordt :)
    Wbt de weging, die komt in principe in september echter bij een exit van TNT zou een eerdere herweging mogelijk zijn. Verder kunnen fondsen van dag tot dag berekenen hoe de momentele weging is en zullen ze toch niet zo stom zijn om de verschillen te ver op te laten lopen. (Ze zullen vast ook niet dag bij dag bijhouden)
    Dat er door sturing van aandelen koersen wel wat te halen is geloof ik ook wel, dat hiervoor de momenten rond uitgiftes wellicht beter werken dan anders kan ook. Echter een AEX fonds de grond in boren en hopen dat er geen andere grote partijen even komen profiteren van jouw dumps lijkt me ook een beetje erg link. Wellicht dat ze een dagje kunnen stunten maar uiteindelijk wint de fundamentele analyse bij de grote strategische aandeelhouders toch wel denk ik.
  14. [verwijderd] 1 mei 2012 21:36
    quote:

    bart1805 schreef op 1 mei 2012 20:51:

    [...]
    De weging is dacht ik tegenwoordig vier maal per jaar, eerstvolgende is per juni. Het zou me verbazen als trackers zo veel invloed hebben op een fonds met feitelijk maar zo'n lage weging. Ik denk eigenlijk dat de verhandelde aantallen aandelen daarvoor te groot zijn.
    Nee, volgens wat ik gister las is het nog steeds 2x per jaar officiële weging. Per dag kan men de momentele weging berekenen.
    Maar misschien heb je gelijk en hebben tracking fondsen (geldt overigens niet alleen voor directe trackers) niet de aantallen om veel invloed te hebben. Ik vraag me alleen af waar dan wel de aantallen vandaan komen..
351 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 18 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Het is water naar de zee dragen: prognose PostNL valt vies tegen

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links