Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Het is een volledig ander vehikel maar je zou eens kunnen kijken naar Tetragon. Op dit moment mijn favoriete belegging.
jrxs4all schreef op 21 augustus 2013 12:17 :
Barclays geeft natuurlijk alleen 's middags quotes af omdat ze niet zelf het risico willen lopen. Zodra de handel in de VS open is kunnen ze alles afdekken.
Ze leven dus van de spread (en de kosten in de note) en dat doe jij ook als je stukken op de bied opvangt.
Vergoeding voor het risico is er nauwelijk op de midpoint price, vergeet niet dat je ook kredietrisico loopt op de uitgever.
Maar voor 104 en nog wat is het inderdaad prima handel, kun je nagaan hoeveel Barclays daar aan heeft verdiend over de looptijd van de note.
Zouden ze dat niet op de OTC markt elders kunnen doen?
Stapelaar schreef op 21 augustus 2013 17:23 :
Het is een volledig ander vehikel maar je zou eens kunnen kijken naar Tetragon. Op dit moment mijn favoriete belegging.
Mmmm, dit zijn voor mij een beetje ondoorzichtige clubs, hoewel ze het volgens mij een aantal jaar prima doen. Ik vind HAL dan bijvoorbeeld dichter bij huis en makkelijker te doorgronden. Maar dit gaat een beetje buiten de scope van 'garantieproducten' vallen. Onder het forum 'perpetuals en steepeners' is een draadje over alternatieven voor perpetuals. Ik ga die nog eens doorspitten. Ik moet zeggen dat je met Unilever, het schrijven van korte call-opties, het kopen van een lange put voor gedeeltelijke bescherming en het dividend van ruim 3,5% per jaar ook een aardig eind komt richting de gewenste 7 à 8 procent per jaar. Kortom: tijd om eens goed na te denken!
Perpster schreef op 21 augustus 2013 17:57 :
[...]Zouden ze dat niet op de OTC markt elders kunnen doen?
Volgens mij valt er voor het Nederlandse middaguur nergens wat te beleven tenzij buiten de VS. Maar ik zou niet weten waar je buiten de VS die ETF of index zou kunnen afdekken.
jrxs4all schreef op 22 augustus 2013 09:23 :
[...]
Volgens mij valt er voor het Nederlandse middaguur nergens wat te beleven tenzij buiten de VS. Maar ik zou niet weten waar je buiten de VS die ETF of index zou kunnen afdekken.
Dan vind ik het nogal raar dat Barclays geen andere index uitkiest, die wel af te dekken is binnen de jurisdictie waar ze dit product uitbrengen :)
Perpster schreef op 22 augustus 2013 09:55 :
[...]Dan vind ik het nogal raar dat Barclays geen andere index uitkiest, die wel af te dekken is binnen de jurisdictie waar ze dit product uitbrengen :)
Het is niet ongebruikelijk wat ze doen. Je ziet het met andere afgeleide producten ook, bijvoorbeeld op Amerikaanse aandelen. Vaak zijn er dan wel quotes maar die zijn zo ruim dat ze er altijd aan verdienen...
Berendien, nogmaals reuze bedankt voor de tip. Vandaag hoofdsom plus rente ontvangen en ruim 600 euro na kosten overgehouden (ik had op 29/8 ook nog een flink deel opgepikt van de 50k verkooporder op 106). Prima zo binnen twee weken. Naast Tetragon vind ik ook ANF Immobilier (Fr) en Banimmo (B) leuk om ritjes in te maken. Gaat om onroerend goedfondsen die aktief (her)ontwikkelen en een discount op de NAV doen van circa 30%. Ook leuk met ruim 20% discount vind ik Gagfah (D) die belegt in verhuurde woningen.
@Stapelaar. Ach, zo help je elkaar een beetje. ;-) Ik zal eens gaan kijken naar Tetragon en zie dat daar al een draadje over loopt. Is natuurlijk wel heel wat anders dan een 'garantieproduct'. De rendementen van de garantieproducten zijn echt ontzettend hard achteruit gelopen dit jaar. Ik hoop dat diverse forumleden bijv de Morgan Stanley Memory Coupon note ooit hebben opgepikt. Door Effect (VEB-clubblad) als een hele slechte note gewaardeerd, maar vervolgens is het vanaf dat moment één van de best renderende notes geweest. Ach ja.... :-)
@berendien, een aantal deelnemers zitten ook in BDC/mREIT/CLO fondsen. Er zijn alternatieven voor Tetragon. Zelf onlangs een positie genomen in Oxford Lane Capital. Ik zeg niet dat Tetragon een slechte belegging is, maar er is meer keuze. Tetragon komt natuurlijk sneller op de radar omdat deze in Amsterdam is genoteerd
Ik ga het draadje over solide aandelen als aanvulling op perpetuals wel eens doorspitten. De BDC/mREIT/CLO e.d.zijn voor mij op dit moment nog een beetje onwennig. Zag dat OXLC een dividendrendement heeft van 15%... Dat is toch nooit houdbaar? Ik ben altijd heel huiverig voor dergelijke extreem hoge div. rendementen (zie KPN, Post-NL e.d.)
Spit dit draadje dan ook eens door. Als je Tetragon noemt dan zit je eigenlijk op het spoor van dit soort fondsen. Uiteraard is daar de nodige discussie over, ook over de houdbaarheid van het dividend en de NAV. Ik zit er niet fors in, ben nu even gespreid over 3 fondsen (PSEC=BDC, AGNC =mREIT en OXLC=CLO). www.iex.nl/Forum/Topic/1291066/1/Anna...
berendien schreef op 8 september 2013 10:16 :
Ik ga het draadje over solide aandelen als aanvulling op perpetuals wel eens doorspitten. De BDC/mREIT/CLO e.d.zijn voor mij op dit moment nog een beetje onwennig. Zag dat OXLC een dividendrendement heeft van 15%... Dat is toch nooit houdbaar? Ik ben altijd heel huiverig voor dergelijke extreem hoge div. rendementen (zie KPN, Post-NL e.d.)
Bezittingen van OXLC genereren een kleine 20% aan inkomsten, na aftrek van kosten blijft er dan zo'n 14% over. Cijfers van Volta Finance zijn vergelijkbaar, alleen keren die 10% uit en OXLC alles (fiscale eis voor OXLC). Bij Volta heb je dan ook al jaren een stijgende NAV, bij OXLC zou deze in principe ongeveer gelijk moeten blijven. De NAV van OXLC is echter gedaald door 2 oorzaken: 1) afgelopen jaar zijn er nieuw uitgegeven CLO's gekocht, maar die beginnen pas een opstartfase uit te keren. De inkomsten dekken dus niet helemaal het dividend, maar dit zou tijdeljk moeten zijn. Die nieuwe CLO's hebben overigens een beter risicoprofiel, maar lagere inkomsten. OXLC compenseert dat door meer equity ten opzichte van debt te kopen in vergelijking met vroeger. 2) boekhoudkundig (modelmatig) zijn de inkomsten van OXLC lager dan de feitelijke inkomsten. Boekhoudkundig teer je dan in op de NAV, cumulatief is dat nu circa $ 1,10 pa. Zie verder het jaarverslag. Ik zou in ieder geval ook naar Volta Finance kijken, ik heb OXLC erbij genomen omdat ik al te veel Volta heb en bovendien pure dollar exposure wilde. Volta dekt de dollar deels af. Zie ook: www.babsoncapital.com/BabsonCapital/h...
He JR, ik heb de site van Volta even bekeken, maar hebben ze ergens nog iets over het dividendbeleid staan? Ik zie namelijk op het eerste gezicht alleen maar verklaringen over de ontwikkelingen en de NAV. Op zich is dat wel erg transparant.
Lk-33 schreef op 8 september 2013 18:18 :
He JR, ik heb de site van Volta even bekeken, maar hebben ze ergens nog iets over het dividendbeleid staan? Ik zie namelijk op het eerste gezicht alleen maar verklaringen over de ontwikkelingen en de NAV. Op zich is dat wel erg transparant.
Kijk eens in het jaarverslag. Het beleid is altijd geweest om ongeveer 10% van de NAV uit te keren en volgens mij staat dat er in. De feitelijke winst is de laatste jaren altijd hoger geweest waardoor de NAV stijgt.
Kleine kanttekening: ze rapporteren maandelijks wel de GAV maar niet de NAV. Omdat ze weinig schulden hebben is het verschil niet groot, maar dit verschil wordt slechts tweemaal per jaar getoond. Eind januari was het 15 cent.
Nou, vanochtend toch ook de CSI Memory Coupon Note 2009-2014 eruit gegooid op 110,13. Levert nog 2*7,25%=14,50% op in 2 jaar. Maar gaat nog wel van de 110 naar de 100 in nov 2014. Kortom, iets meer dan 4% rendement in ruim een jaar tijd en dat vind ik te weinig. Je loopt immers behalve een zeer kleine kans dat de Eurostoxx halveert (tot het beschermingsnivo) ook nog gewoon debiteurenrisico. Geef mij dan maar een perpetual van 6% die rond de 100% noteert, dat levert 2% meer op. Ik heb alleen nog de Morgan Stanley Memory coupon note, maar die staat me ook eigenlijk veel te hoog.....
Tenslotte vrijdag ook de Memory Coupon Note van Morgan Stanley eruit gedaan op 112 euro. Tsja, je ontvangt nog 3*8% rente over een periode van ruim 2,5 jaar (als alles volgens plan verloopt). En dat vind ik op een koers van 112% te weinig rendement omdat je ook nog eens (een beperkt) debiteurenrisico loopt. Ik heb goed verdiend aan de Memory Coupon Notes, maar vindt een rendement van minder dan 5% gewoon te weinig. Ik stap dan liever in prefs van ING of perpetuals.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
859,69
-0,66%
EUR/USD
1,0650
+0,06%
FTSE 100
7.812,85
-0,82%
Germany40^
17.688,00
-0,84%
Gold spot
2.385,54
+0,26%
NY-Nasdaq Composite
15.601,50
-0,52%
Stijgers
Dalers