Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Laten we elkaar op de hoogte houden van onze overwegingen. Hij is alweer 5% gestegen van het diepste punt van begin van de dag. Misschien toch een plukje oppikken bij een volgende dip. Niet teveel natuurlijk....
Heb ik net de debacles van SNS en Imtech weten te vermijden, maar ben ik vandaag aan de beurt met de RBS KPN memory coupon note. Eigenlijk had ik beter moeten opletten qua risk management, want ik had kunnen weten wat ik vandaag las in het FD van gisteren. Ze gingen nog net niet uit van een emissie maar het risico was er natuurlijk wel. Gisteren ik meen vanaf circa 4 uur had RBS opeens geen quotes meer in dit product. Vanochtend evenmin quotes zodat Euronext de handel niet kon openen. Iets voor enen heb ik gebeld met RBS wat het probleem was. Ze zeiden sorry we hadden het niet gemerkt en direct gingen ze weer quoten rond de 86. Omdat ik geen idee heb welke kant het opgaat heb ik maar even mijn verlies genomen. Over de emissie wordt pas op 19 maart een aandeelhoudersbesluit genomen. Nu kan het zijn dat de emissie gewoon wordt geopend en de inschrijfperiode sluit kort na de besluitvorming. Maar het is ook denkbaar dat dat hele gedoe pas daarna gaat lopen, zeg tot medio mei. Als KPN aan 4 mrd wil komen denk ik aan een emissieprijs van hooguit 2 euro. Dat betekent minimaal 2 mln nieuwe stukken bij een huidig aantal van 1.5 mln. De beurs koers gaat dan praktisch gesproken, niet theoretisch berekend want niet iedereen gaat zijn claim uitoefenen, uitkomen denk ik op 2.25 hooguit 2.50. Hoe RBS de bodemkoers van 3.20 gaat aanpassen vanwege de emissie weet ik niet, maar wat je zal zien is dat claimwaarde wordt afgetrokken. Het lijkt er m.i. op dat het uiteindelijk wel goed kan gaan komen met deze memory coupon note in 2015, en dan heb je ook de drie coupons van 10% binnen, maar weten doen we het niet. Mijn plan is om deze note weer terug te kopen tijdens de inschrijfperiode omdat dan vaak een bodem wordt bereikt. Maar daarbij ga ik er vanuit dat de claims verhandelbaar worden. Mocht dit niet zo zijn, dan komen de nieuwe stukken corresponderend met de niet uitgeoefende claims alsnog naar de markt direct na afloop van de inschrijfperiode. In dat geval ben ik pas dan koper van deze notes. NB: er kan ook nog een opsteker komen wanneer de aandeelhoudersvergadering straks vindt dat het beter een combinatie kan worden van een emissie met een perp/agl/convertible, want dan is opeens de verwatering een stuk minder.
Tal van opties zijn mogelijk. Kpn gaf ook aan dat het via converteerbare obligaties kon. Wie weet halt sns 1 miljad via conv. Obl. En 2 miljard via aandelen op dan zal de koers ineens hard stijgen.
Stapelaar schreef op 5 februari 2013 23:58 :
Mijn plan is om deze note weer terug te kopen tijdens de inschrijfperiode omdat dan vaak een bodem wordt bereikt. Maar daarbij ga ik er vanuit dat de claims verhandelbaar worden. Mocht dit niet zo zijn, dan komen de nieuwe stukken corresponderend met de niet uitgeoefende claims alsnog naar de markt direct na afloop van de inschrijfperiode. In dat geval ben ik pas dan koper van deze notes.
Ik kan het draadje zo even niet meer vinden, maar Marique heeft nogal wat onderzoek verricht naar deze kwestie. Conclusie is in ieder geval dat de bodem meestal ligt na de feitelijke emissie zelf.
Mogelijk is er een relatie met de hoeveelheid stukken van partijen die short zitten. Lijkt me toe dat zij niet wachten met terugkopen tot na de emissieperiode.
En heeft iemand al jeuk in zijn vingers aan de knoppen? Nog geen posities ingenomen? De koers blijft rond de 3,20 euro schommelen....
iemand enig idee hoe ze de referentiekoers zouden kunnen aanpassen bij emmissie? zijn daar historische voorbeelden van? (ik doel op de KPN notes)
Lk-33 schreef op 19 februari 2013 16:57 :
En heeft iemand al jeuk in zijn vingers aan de knoppen? Nog geen posities ingenomen? De koers blijft rond de 3,20 euro schommelen....
Oeps, weer 7% eraf ...... gelukkig heb ik ze nog niet in bezit...
Volgens mij durft RBS nu al geen bied en laat meer af te geven :D
Even een post om deze draad in mijn favorieten te krijgen.
Must read: www.iex.nl/Forum/Topic/1037207/1/Emis... Ik denk dat je beter nog even kunt wachten tot na de emissie om te zien hoe groot de schade nu echt wordt. Kijk ook eens naar de Eurostoxx 7% memory coupon note. Noteert nu rond de 100%, als er nog een dip komt in de aandelenmarkt wordt die interessant. Door de spreiding toch al veel minder riskant dan een note op 1 aandeel en er zit bovendien een flink buffer in naar beneden.
KPN koerst nu kennelijk af op een 1 op 1 emissie tegen 2 euro rond. Bij huidige koers van 2.96 betekent dit een claimwaarde van 0.48. Theoretische prijs van het aandeel dan dus 2,48. De triggerprijs van de memory coupon note zou dan neem ik aan van 3.20 omlaag gaan naar 2.72. Er is dan slechts 10% koersstijging nodig in de komende jaren om het met de note toch nog allemaal goed te laten komen. Op een koers van 80 begint de note al weer een beetje interessant te worden. Toch is er nog genoeg reden om in de komende weken/maanden verdere koersdruk te verwachten, met name door verkopers van claims (mits deze verhandelbaar worden).
Nieuwe berekening in geval 1 op 1 tegen 2 euro. Bij evt koers van 2,60 wordt de claimwaarde nog maar 0,30 en de nieuwe triggerprijs mogelijk 2,90. Er is in dat geval koersherstel nodig van 2,30 naar 2,90 in de komende jaren. Ook zeker niet onmogelijk en is de note m.i. koopwaardig onder de 70. Overigens wat betreft de quotes van RBS: deze haperen met regelmaat en ook in andere RBS-producten zoals turbo's en dergelijke. Ze vinden het prima als je ze daar op attendeert en dan wordt de boel nagenoeg direct weer opgestart (020-464 3464). Aardigheidje van RBS: gisteren hebben ze vanaf 5 uur gedurende 20 minuten verkeerd gequote en konden er nog beleggers uitstappen tegen circa 100! Tegen half zes weer rond de 75. Leuk om dan intraday short te kunnen gaan (staat bij mij uit) en ze vervolgens even te bellen dat ze moeten aanpassen...... Ik heb gezien dat diverse kleinere transacties zijn gedaan maar het lijkt er op dat Euronext ze toch later heeft doorgehaald, want op de site van Euronext worden de trades 3 t/m 13 van gisteren niet vermeld.
RBS vertelde mij dat ze bij Euronext gedurende een uur de mogelijkheid hebben om trades te laten cancellen die gedaan werden tegen duidelijk onjuiste koersen, vandaar dus.
Bij de huidige koers als alles goed gaat een YTC van 25%. Duidelijk dat er een risico is anders staat de koers niet zo laag. Echter met lege handen sta je aan het eind van de rit ook weer niet....
Stapelaar schreef op 27 februari 2013 17:53 :
RBS vertelde mij dat ze bij Euronext gedurende een uur de mogelijkheid hebben om trades te laten cancellen die gedaan werden tegen duidelijk onjuiste koersen, vandaar dus.
Wat is dat voor onzin? Zo'n mogelijkheid hebben wij ook niet.
@stapelaar, we zitten bijna op 70! alleen daalt de koers van KPN nog steeds verder...
Lk-33 schreef op 28 februari 2013 15:33 :
@stapelaar, we zitten bijna op 70! alleen daalt de koers van KPN nog steeds verder...
Tja, vandaag ook al te koop onder de 70. Ik ben er nog niet gerust op maar het begint wel een beetje te kriebelen nu. Ik schreef eerder dat dieptepunt mogelijk zou zijn te verwachten tijdens (of volgens sommigen direct na) de emissie. Eerst nog maar even aanzien of de aandelen eerdaags willen bodemen. Ook vertrouw ik de beurs nog niet helemaal omdat de beurzen in de VS nog maar weinig hebben gecorrigeerd. Wel heb ik (opnieuw) wat RBS memory coupon notes op ING ingeslagen. Ik kon het niet laten terwijl ik eigenlijk al zwaar in de ING's zat, o.a. via SEM offensief rendement certificaten van BNP (trigger zit bij mijn stukken op 5,75 dus nog maar even billen knijpen).
ING Memory coupon note staat weer op de radar. Is duurder maar ook wel veiliger dan KPN...is toch stevig gedaald.
Lk-33 schreef op 1 maart 2013 09:07 :
ING Memory coupon note staat weer op de radar. Is duurder maar ook wel veiliger dan KPN...is toch stevig gedaald.
Volgens mij is de KPN memory coupon veiliger dan de ING. Bij KPN moet je toch aannemen dat we dicht bij de bodem zitten, koersrisico van de note is dan redelijk beperkt, misschien nog tot 50%(van 67%) bij een algehele catastrofe(een koersdaling onder de 2). Bij nieuwe problemen rond de euro ed. kan ING gevoelig dalen, met een grotere procentuele koersdaling van de note. Ook het opwaarts potentieel van de KPN note is behoorlijk van 67% tot 130% in dik 2 1/2 jaar. Als Slim 27% van KPN koopt medio 2012 voor 8 en we zitten nu op 2 1/2, die man is toch ook niet helemaal gek.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
865,35
-1,07%
EUR/USD
1,0673
+0,52%
FTSE 100
7.847,99
+0,35%
Germany40^
17.771,70
+0,03%
Gold spot
2.372,00
-0,44%
NY-Nasdaq Composite
15.865,25
-0,12%
Stijgers
Dalers