Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

Laatste koersSettlement koers (eur) 1,238 23 apr 2024 16:04
Verschil +0,013 (+1,06%) Dagrange 1,226 - 1,240
Volume 412.427 Gem. (3M) 2,2M

waarde bedrijf

Volgen

11 Posts

| Omlaag ↓

trab33 27 februari 2012 13:58
   trab33

Lid sinds: 30 sep 2003

Laatste bezoek: 23 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 3604

Gegeven: 991

   Aantal posts: 11.129
dit vond ik op de site van de tijd

Het aandeel van de Nederlandse postmaatschappij PostNL wordt meegezogen in het overnameverhaal rond TNT Express. PostNL bezit als voormalig moederbedrijf nog 29,9 procent van TNT Express. Dat belang is aan de biedprijs van UPS ruim 1,46 miljard euro waard.

Beleggers hopen dat PostNL zijn belang in TNT kan verzilveren. Het aandeel noteert rond 11 uur 46 procent hoger op 4,83 euro. Daarmee is PostNL ruim 1,9 miljard euro waard.

dus als je de 1.46 miljard van de 1.9 aftrekt is postnl bij een koers van 4,83 maar 540 miljoen waard

is dit aandeel dan zo ondergewaardeerd?

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 27 februari 2012 14:06
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
ons bent lui?

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 27 februari 2012 14:14
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
trab33 schreef op 27 februari 2012 13:58:
dit vond ik op de site van de tijd

Het aandeel van de Nederlandse postmaatschappij PostNL wordt meegezogen in het overnameverhaal rond TNT Express. PostNL bezit als voormalig moederbedrijf nog 29,9 procent van TNT Express. Dat belang is aan de biedprijs van UPS ruim 1,46 miljard euro waard.

Beleggers hopen dat PostNL zijn belang in TNT kan verzilveren. Het aandeel noteert rond 11 uur 46 procent hoger op 4,83 euro. Daarmee is PostNL ruim 1,9 miljard euro waard.

dus als je de 1.46 miljard van de 1.9 aftrekt is postnl bij een koers van 4,83 maar 540 miljoen waard

is dit aandeel dan zo ondergewaardeerd?
Yep, voor het post-deel van PostNL wordt vandaag ongeveer 0.75 euro betaald, terwijl afgelopen zomer op 26 mei - 1 dag na de splitsing - nog 3.49 euro voor datzelfde post-deel werd betaald.

Dit laat zien dat het aandeel PostNL ook na de koersexplosie vorige week (na het 'orienterend bod' van UPS op TNT Express bekend werd)... waarschijnlijk nu nog steeds FORS is ondergewaardeerd.

PS. Zodra de overname van TNT Express gerealiseerd zou worden op slechts een niveau van 9 euro (3 dubbeltjes lager dan dan de TNT Express koers vandaag), dan mag er toch rekening worden gehouden met een nieuwe koers explosie omdat de financiele toekomst van PostNL daarmee definitief veilig zou worden gesteld.

Op basis van wat ik hierboven heb geschetst t.a.v. de situatie na de splitsing, mag dan rekening worden gehouden met koersen tussen de 5.11 euro (= hoogste koers vorige week na het nieuws over UPS) euro en de 7.21 euro (= virtuele koers op basis van overname bod van 9 euro voor TNT Express + 3.49 euro).

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 27 februari 2012 17:14
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
PS. Zodra de overname van TNT Express gerealiseerd zou worden op slechts een niveau van 9 euro !!!!

En zo i s het nou net ALS.

Wat ik mij afvraag is het volgende: toen het " bod" gemeld werd stond post rond de 3,20 en fietsten we op maandag naar 5 euro. Echter gaf TNT aan niet in te gaan op'de bieding. eN NU?

Stel dat er niet geboden wordt door een andere partiij of dat er geen deel komt met de huidige partij , gaan we dan weer terug naar 3 en een beetje.

De winst zit hem nu in een bod op tnt, maar zolang die niet wordt overgenomen zal tnt toch ook niet op 9 euro blijven.

De cijfers waren niet voldoende om die 3 euro bij te tikken lijkt mij.

Hoor graag wat de meningen zijn.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 27 februari 2012 17:19
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
In mijn ogen valt of staat alles met wat er gebeurd met TNT. Als het bod wordt verhoogd, andere bieders komen etc etc dan is er niets aan de hand. Trekt UPS zich terug dan is het gedaan met TNT en PostNL, gaan ze zwaar door het putje....

is mijn mening, hoor graag iemand anders mening...

0
”
Quote Reageren

Niet oké
marique 27 februari 2012 20:02
   marique

Lid sinds: 16 okt 2002

Laatste bezoek: 14 feb 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 6930

Gegeven: 355

   Aantal posts: 20.400
quote:
W2000 schreef op 27 februari 2012 17:19:
In mijn ogen valt of staat alles met wat er gebeurd met TNT. Als het bod wordt verhoogd, andere bieders komen etc etc dan is er niets aan de hand. Trekt UPS zich terug dan is het gedaan met TNT en PostNL, gaan ze zwaar door het putje....

is mijn mening, hoor graag iemand anders mening...
Zo zwaar zie ik het nou ook weer niet. Het afstoten van de TNT-aandelen levert cash op en verbetert daardoor de balanspositie. Maar dat is eenmalig.

Waar bijna iedereen vandaag aan voorbij gaat, is het feit dat omzet en bedrijfsresultaat helemaal niet zo florissant zijn. Het is te hopen dat PLN er in slaagt om de omzet op te krikken en/of de ebitmarge te verhogen. Zo niet dan gaat het erg lang duren voordat PNL is verlost van de zware rentelasten. Want die bedragen een kwart van de ebitmarge. Dat is op het randje van wat als rentedekking acceptabel is.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
bart1805 27 februari 2012 20:10
   bart1805

Lid sinds: 05 jan 2010

Laatste bezoek: 20 jan 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 646

Gegeven: 116

   Aantal posts: 10.734
quote:
marique schreef op 27 februari 2012 20:02:
[...]
Zo zwaar zie ik het nou ook weer niet. Het afstoten van de TNT-aandelen levert cash op en verbetert daardoor de balanspositie. Maar dat is eenmalig.

Waar bijna iedereen vandaag aan voorbij gaat, is het feit dat omzet en bedrijfsresultaat helemaal niet zo florissant zijn. Het is te hopen dat PLN er in slaagt om de omzet op te krikken en/of de ebitmarge te verhogen. Zo niet dan gaat het erg lang duren voordat PNL is verlost van de zware rentelasten. Want die bedragen een kwart van de ebitmarge. Dat is op het randje van wat als rentedekking acceptabel is.
De net debt positie is nu 1 miljard ongeveer. Maar als het bod van 9 euro definitief zou zijn, dan is er sprake van een net debt positie van ongeveer - 450 miljoen. Dat ziet er dan in elk geval extreem veel beter uit. Laag eigen vermogen is een probleem door de dreigende pensioenlasten.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 27 februari 2012 21:07
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
marique schreef:
[...]

Zo zwaar zie ik het nou ook weer niet. Het afstoten van de TNT-aandelen levert cash op en verbetert daardoor de balanspositie. Maar dat is eenmalig.

Waar bijna iedereen vandaag aan voorbij gaat, is het feit dat omzet en bedrijfsresultaat helemaal niet zo florissant zijn. Het is te hopen dat PLN er in slaagt om de omzet op te krikken en/of de ebitmarge te verhogen. Zo niet dan gaat het erg lang duren voordat PNL is verlost van de zware rentelasten. Want die bedragen een kwart van de ebitmarge. Dat is op het randje van wat als rentedekking acceptabel is.
exact! Dat probeerde ik hier ook al de hele dag duidelijk te maken. Cijfers en verwachting zijn helemaal niet florissant. En dat is toch wat de postnl kar moet gaan trekken als het tnt verhaal voorbij is.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 27 februari 2012 21:09
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
W2000 schreef op 27 februari 2012 17:19:
In mijn ogen valt of staat alles met wat er gebeurd met TNT. Als het bod wordt verhoogd, andere bieders komen etc etc dan is er niets aan de hand. Trekt UPS zich terug dan is het gedaan met TNT en PostNL, gaan ze zwaar door het putje....

is mijn mening, hoor graag iemand anders mening...
Ik denk dat hier tegenover mag worden gesteld dat het bod van UPS als 'realistisch' is omschreven en zeker niet te hoog - bezien vanuit het perspectief van UPS.

T.a.v. Fedex ligt de situatie een beetje anders, omdat de voordelen voor hun kleiner lijken te zijn. Maar wellicht dat er zich ook nog andere partijen kunnen gaan melden - Deutsche Post wellicht?

Maar alle beschouwingen wijzen uit dat TNT Express beslist niet overgewaardeerd is op een niveau boven de 9 euro, dus zelfs wanneer UPS zou afhaken (wat voorlopig erg onwaarschijnlijk lijkt) dan is daarmee nog niet gezegd dat de waarde van TNT Express automatisch flink zal gaan terugvallen.

Immers, uit de woorden van de CEO van PostNL vandaag kunnen we opmaken dat zowel PostNL als TNT Express er rekening mee houden met dat er binnen 2 jaar een consolidatie slag zal plaatsvinden in de sector - met als doel om de winstgevendheid van de hele sector te verhogen.

Beleggen is vooruitzien... en het lijkt mij overduidelijk dat vroeg of laat er vanalles mogelijk is in deze sector. En mochten de koersen van beide partijen alsnog fors terugvallen, dan nog is de kans groot dat grootaandeelhouders zich opnieuw zullen gaan roeren.

Tenslotte, is t.a.v. mijn enthousiame ook doorslaggevend dat (naast mijn rekenwerk betreffende het verwachte eigen vermogen van PostNL) het PostNL pensioenfonds - ondanks de nog steeds zeer lage rente - inmiddels haar zaakjes veel beter op orde heeft weten te brengen gedurende het vierde kwartaal van 2011.

(Ofschoon ik hierbij kan opmerken dat dit natuurlijk ook een tijdelijk effect zou kunnen blijken te zijn wanneer er alsnog nieuwe onrust zou staan rondom de euro krisis - wat dan ongetwijfeld weer gepaard zou kunnen gaan met paniek in de aandelen markt, etc)

Maar ik realiseer me ook dat beleggen gaat altijd gepaard met risicos, dus ik zou niemand tegenspreken wanneer hij/zij van plan is om aandelen op dit moment verkopen of pas op een later/lager moment te kopen.

Ofschoon ik wel van mening ben dat dit een risicovolle periode lijkt om nu 'verlies te nemen' enkel met als doel om een paar procent lager terug te kopen.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 28 februari 2012 08:59
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Bart schrijft het volgende:" De net debt positie is nu 1 miljard ongeveer. Maar als het bod van 9 euro definitief zou zijn, dan is er sprake van een net debt positie van ongeveer - 450 miljoen. Dat ziet er dan in elk geval extreem veel beter uit. Laag eigen vermogen is een probleem door de dreigende pensioenlasten".

ik zeg:
net debt van -450 is gewoon een kasoverschot van 450 miljoen, waarom zet je dat niet gewoon neer, dan begrijpen we dat Postnl in principe schuldenvrij is!
En dan hoeven we het ook niet meer te hebben over het lage Eigen Vermogen,
want dat is niet relevant meer.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
bart1805 28 februari 2012 12:19
   bart1805

Lid sinds: 05 jan 2010

Laatste bezoek: 20 jan 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 646

Gegeven: 116

   Aantal posts: 10.734
quote:
garibaldi666 schreef op 28 februari 2012 08:59:
Bart schrijft het volgende:" De net debt positie is nu 1 miljard ongeveer. Maar als het bod van 9 euro definitief zou zijn, dan is er sprake van een net debt positie van ongeveer - 450 miljoen. Dat ziet er dan in elk geval extreem veel beter uit. Laag eigen vermogen is een probleem door de dreigende pensioenlasten".

ik zeg:
net debt van -450 is gewoon een kasoverschot van 450 miljoen, waarom zet je dat niet gewoon neer, dan begrijpen we dat Postnl in principe schuldenvrij is!
En dan hoeven we het ook niet meer te hebben over het lage Eigen Vermogen,
want dat is niet relevant meer.
Ik dacht dat jij het allemaal zonder analisten en mede forumleden af kon en dus zou begrijpen dat als er een min staat voor een net debt positie, wat dat dan betekent.

0
”
Quote Reageren

Niet oké