Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Denkingsgraad van het PostNL pensioenfonds is inmiddels 100%...!?
Volgen
uitspraken dnb president in nieuwsuur extra. Kortingen pensioenen komen eraan
dat zou gunstig zijn voor PostNed minder afdragen en dan praten we over miljoenen
Belegger01 schreef op 5 januari 2012 23:24 :
uitspraken dnb president in nieuwsuur extra. Kortingen pensioenen komen eraan
daarom staan we nu hoger? een paar dagen te vroeg wat mij betreft, want nu heb je kans dat deze stijging past in het patroon van topvorming ipv het begin van nieuwe stijging. Maar goed, we gaan het zien, wellicht wat fantasie en aanknopingspunten de komende tijd. Want als de kortingen er echt komen, dan is PostNL mijns inziens te laag gewaardeerd.
Waarschijnlijk wel Rekenrente voor pensioenfondsen is aangepast door DNB. Scheelt 4% in de dekkingsgraad voor pensioenfonds PostNL DNB past rekenrente aan voor pensioenfondsen AMSTERDAM (AFN) - De Nederlandsche Bank (DNB) heeft deze week bij hoge uitzondering de rekenrente, waartegen de pensioenfondsen hun verplichtingen moeten waarderen, aangepast. Dat meldde de toezichthouder vrijdag. ,,Normaal gesproken gaan we uit van de rentestand aan het eind van het jaar. Maar gezien de uitzonderlijke omstandigheden op de markt hebben we besloten een gemiddelde van de afgelopen 3 maanden te hanteren'', aldus een woordvoerder van DNB. De aanpassing scheelt de pensioenfondsen 4 procent in de dekkingsgraad. ,,Die gaat over de hele linie van gemiddeld 94 procent naar 98 procent.'' De uitzonderlijke maatregel is genomen omdat de rente al geruime tijd op een bijzonder lage stand staat. ,,Hoe lager de rente, hoe meer middelen de fondsen in kas moeten houden.'' Verder heeft DNB in overleg met het ministerie van Sociale Zaken besloten dat de pensioenfondsen maximaal 7 procent op de oudedagsuitkeringen mogen korten. ,,DNB heeft dit besluit genomen in het licht van de impact van pensioenen op macro-economische ontwikkelingen.'' De korting is nodig omdat veel fondsen onder de vereiste dekkingsgraad van 105 procent zijn beland. Verkleinen onzekerheid Het doel van zowel de aanpassing van de rekenrente als de pensioenkorting is om de onzekerheid over de pensioenen te verkleinen. DNB gaat er nu vanuit dat zo'n 125 fondsen in mei moeten aankondigen dat ze gaan korten op de uitkering. ,,Of andere maatregelen moeten nemen om tijdig uit de herstelfase te zijn.'' Zonder deze maatregelen hadden ongeveer 180 fondsen moeten ingrijpen. Wanneer fondsen in mei een korting moeten aankondigen en hun positie in de loop van het jaar niet verbetert, moeten ze die vanaf 1 april 2013 daadwerkelijk doorvoeren. Begin 2013 wordt er op basis van de prestaties dit jaar gekeken of er nog verder gesneden moet worden. Uiterlijk eind 2013 moet de dekkingsgraad op orde zijn, dat is voor de meeste fondsen het eind van de hersteltermijn.
Weet iemand wat de gemiddelede rekenrente is over de afgelopen drie maanden? Dan valt eenvoudig uit te rekenen wat ongeveer de dekking was van het pensioenfonds van PostNl. Weet iemand overigens het antwoord op de volgende vraag: Als het zo is dat in 2012 er een eenmalige forse overboeking plaats heeft van PostNL naar het pensioenfonds om zo het eindeloos bij storten af te kopen, dienen dan nog steeds de actuariele verliezen per 1 januari 2013 genomen te worden op de balans?
Ik kan het niet vinden Bart. Wel valt de koersstijging mij nog tegen. Verhoogde dekkingsgraad +4% = 4% minder bijstorting voor postnl!
Kan het me bijna niet voorstellen dat ik het goed heb, maar als het echt 4% bijstorting scheelt Het dekkingspercentage van het grootste pensioenfonds van PostNL zakte dit najaar naar 96 procent. Daarmee is het dekkingstekort van PostNL's pensioenfondsen opgelopen tot bijna 500 miljoen euro. Dus 9% is 500 miljoen euro, dan scheelt 4% ruim 200 miljoen euro? Ik maak een denk of rekenfout, dat kan niet anders, dat scheelt namelijk 60-70 cent per aandeel. Anyone?
Belegger01 schreef op 6 januari 2012 11:07 :
Ik kan het niet vinden Bart.
Wel valt de koersstijging mij nog tegen. Verhoogde dekkingsgraad +4% = 4% minder bijstorting voor postnl!
Ok, dan reken ik het van het weekend even handmatig uit. Het gaat er om of de dekkingsgraag nu op 31 december hoger is dan 95,5% (einde kw.3). Als die bijvoorbeeld staat op 99% (volgens mij doet pensioenfonds PostNL het iets beter (of minder slecht) dan gemiddeld. Dan hoeft er in plaats van ongeveer 350 miljoen nog maar 220 miljoen te worden gestort, dus inderdaad fors lager. Weet je toevallig het antwoord op m'n vraag over de actuariele verliezen? Ik vermoed eigenlijk dat het er op uit gaat komen dat er zo'n storting plaats gaat vinden.
bart1805 schreef:
Dan hoeft er in plaats van ongeveer 350 miljoen nog maar 220 miljoen te worden gestort, dus inderdaad fors lager.
Dan kom je ook al op een voordeel van 37 cent per aandeel (????!!!!)
Belegger01 schreef op 6 januari 2012 11:20 :
[...]
Dan kom je ook al op een voordeel van 37 cent per aandeel (????!!!!)
Ja, klopt. De miljoenen moeten overigens in drie jaar worden gestort. Eerste storting in kw1 2012.
bart1805 schreef:
[...]
Ja, klopt. De miljoenen moeten overigens in drie jaar worden gestort. Eerste storting in kw1 2012.
Dan is de huidige koersreactie toch (nog) matig of moet het besef nog komen?
Belegger01 schreef op 6 januari 2012 11:25 :
[...]
Dan is de huidige koersreactie toch (nog) matig of moet het besef nog komen?
Het is goed nieuws, maar botst nu even met het belang van PostNL in de onderhandelingen met de bonden en het pensioenfonds. Niet alleen maar Hosannah dus.
bart1805 schreef:
[...]
Het is goed nieuws, maar botst nu even met het belang van PostNL in de onderhandelingen met de bonden en het pensioenfonds. Niet alleen maar Hosannah dus.
Ok ik verwacht nog wel wat meer vandaag. De volledige bijstorting zat m.i. in de koers verwerkt afgelopen maanden.
Belegger01 schreef op 6 januari 2012 11:33 :
[...]
Ok ik verwacht nog wel wat meer vandaag. De volledige bijstorting zat m.i. in de koers verwerkt afgelopen maanden.
Is vermoed ik afhankelijk van cijfers vanmiddag en de reactie in de VS.
... Ik kom tot de conclusie dat bij PostNL het voordeel van de nieuwe regels van de DNB ongeveer 3% aan dekkingsgraad opleverd, wat zou moeten overeenkomen met ongeveer 166 miljoen aan pensioenverplichtigen = een voordeel van ongeveer 0.42 euro per aandeel PostNL. (Kortom, ik zou zeggen dat PostNL zich nu toch wel boven de 2.50 euro zou moeten kunnen handhaven.)
Martijn van M schreef:
... Ik kom tot de conclusie dat bij PostNL het voordeel van de nieuwe regels van de DNB ongeveer 3% aan dekkingsgraad opleverd, wat zou moeten overeenkomen met ongeveer 166 miljoen aan pensioenverplichtigen = een voordeel van ongeveer 0.42 euro per aandeel PostNL.
(Kortom, ik zou zeggen dat PostNL zich nu toch wel boven de 2.50 euro zou moeten kunnen handhaven.)
Netjes!
Martijn van M schreef op 6 januari 2012 11:39 :
... Ik kom tot de conclusie dat bij PostNL het voordeel van de nieuwe regels van de DNB ongeveer 3% aan dekkingsgraad opleverd, wat zou moeten overeenkomen met ongeveer 166 miljoen aan pensioenverplichtigen = een voordeel van ongeveer 0.42 euro per aandeel PostNL.
(Kortom, ik zou zeggen dat PostNL zich nu toch wel boven de 2.50 euro zou moeten kunnen handhaven.)
Wat hanteer je dan als de gemiddelde rekenrente over de afgelopen drie maanden?
bart1805 schreef op 6 januari 2012 11:45 :
[...]
Wat hanteer je dan als de gemiddelde rekenrente over de afgelopen drie maanden?
Als we naar het plaatje van de 30 jarige rente kijken, dan zien we dat het gemiddelde ergens in de buurt van de 2.80% tot 2.85% ligt (in october rond de 2.9%, november 2.7%, en in december rond de 2.6%). Op 30 december 2011 was de rente 2.48%. Dus het rente voordeel bedraagd dan ongeveer 3.2% tot 3.7%, een fractie meer dan wat ik in mijn vorige post schreef - dus het voordeel per aandeel valt dus waarschijnlijk nog iets hoger uit: waarschijnlijk op ongeveer een halve euro per aandeel.
Bedankt heren voor uw alertheid! Zit die Sem van Berkel van DFT die vanochtend Post eruit gooide, terwijl hij op de hoogte was van de uitspraken van Knot, dan zo mis?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)