Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Woningmarkt en de gevolgen.

1.597 Posts
Pagina: «« 1 ... 37 38 39 40 41 ... 80 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. atitlan 20 april 2012 08:32
    "voor de mensen die te lui zijn om te zoeken..."

    Ten eerste : Beledigend naar alle anderen op IEX.. voortaan gewoon je bronnen vermelden, dan hoeven anderen wanneer ze nadere achtergronden dan wel verificatie zoeken geen tijd te besteden aan het nazoeken.

    Ten tweede : Mijn beide charts en ook wat Corné van Zeijl er over schreef, laten niets aan duidelijkheid over, over wie voor wat betreft de onroerend goedprijzen in Duitsland gelijk heeft, tevens ook dat er in 2011 de prijzen aan het loskomen zijn.
    Overigens maar een deel van mijn voorspelling van begin 2011, want ik gaf aan dat ze dat de prijzen over een heel decennium een forse slag gaan maken.
  2. [verwijderd] 20 april 2012 08:33
    quote:

    atitlan schreef op 19 april 2012 21:51:

    Niet dat me het vergelijkende cijfer per inwoner me boeit (jij komt er mee), maar mij interesesert wel de te verwachten ontwikkeling daarin...

    krimpend BBP bij relatief snel groeiende bevolking

    versus

    groeiend BBP bij minimaal groeiende bevolking
    Dus de feiten interesseren je minder dan de verwachtingen? Ik geef argumenten dat de stelling 'Holland in Not' onzin is door de kijken naar de feiten. Vervolgens kom je met het argument 'maar de verwachtingen zijn anders'
  3. atitlan 20 april 2012 08:36
    "Dus de feiten interesseren je minder dan de verwachtingen? "

    Als belegger of investeerder is voor iedereen het huidige bekend.. de uitdaging is (voor mij althans) om een goede visie op toekomstige ontwikkelingen te hebben..

    Wanneer ik hier voorspel dat de gemmidelde Poolse burger het uiterlijk 2020 materieel beter zal hebben dan de gemiddelde Nederlander, dan zullen velen (gelet op de nu nog enorme verschillen bij het BBP per inwoner) me misschien zelfs voor gek verklaren, niettemin doe ik bij deze die boude voorspelling.
    Toekomst is interessant.. weten waar en waarin je beter wel en niet kunt investeren...
    Daarom stond het bij mij in 2004 ook als een paal boven water dat wanneer we niet naar D. zouden emigreren, ik dan in Nederland in elk geval geen koopwoning meer wilde, overtuigd als ik toen al was van (de noodzaak zowel als waarschijnlijkheid) van een forse prijscorrectie.
    Ik betreur dat achteraf niet en ook diegenen die mijn mening over de woningmarkt serieus namen doen dat niet, geloof ik.
  4. atitlan 20 april 2012 08:51
    Bijvoorbeeld

    Atitlan, 6 januari 2004

    Woningmarkt, quo vadis?

    Er was eens een tijd dat kopers van woningen voortgaande prijsstijgingen als vanzelfsprekend zagen. Een tijd dat kopers bij bezichtigingen van nieuw aanbod zo ongeveer over elkaar heen struikelden. Het credo was vooral haast te maken, veel haast, want de prijzen zouden in de toekomst immers alleen maar verder stijgen.
    Zo werden de woningprijzen het afgelopen decennium als in een piramidespel fenomenaal opgedreven en liepen steeds meer uit de pas bij loonontwikkelingen en inflatiecijfers.
    Voor eenvoudige rijtjeswoningen die rond 1990 nog voor 130 duizend gulden nieuw en vrij op naam als premie A woning werden opgeleverd, wordt nu met gemak het drievoudige gevraagd. En dat nog kosten koper, zónder subsidie en vaak mét onderhoudsbehoefte.
    Belanghebbenden, het notariaat, makelaars, bouwbedrijven, projectontwikkelaars, gemeentelijke grondbedrijven en hypotheekverstrekkers voorop, profiteerden dankbaar.

    De geschiedenis leert dat woningprijzen ook over meerdere jaren kunnen dalen. Tijdens de laatste grote correctie, bleken zij de economische ontwikkelingen met een paar jaar vertraging te volgen. Want waar in 1982 een economische neergang haar dieptepunt bereikte, deden de woningprijzen dat pas in het voorjaar van 1985.

    De woningmarkt is een klassieke vraag/aanbodmarkt.
    Het algemene beeld is dat het woningtekort nog altijd groot is. Gezien het ongekend hoge aanbod aan bestaande koopwoningen lijkt dat toch minder het geval.
    Dat aanbod is het afgelopen jaar fors in omvang toegenomen ondanks een sterk achterblijvende productie aan nieuwbouwwoningen. Woningen staan ook langer te koop (al gebruikt de NVM volop haar trukendoos om dit zoveel mogelijk te camoufleren).
    De woningmarkt lijkt steeds meer uit balans. Er is vooral een tekort aan betaalbare woningen bij een groot aanbod van vooral dure woningen.

    Wat de vraagzijde betreft zijn twee aspecten van belang, enerzijds de koopkracht van de vraag en anderzijds de omvang van de vraag.
    De koopkracht van de vraag is gedaald door een stagnerende economische ontwikkeling, toenemende werkeloosheid, dalende aandelenmarkten en forse prijsverhogingen van indirecte woonlasten.

    Tevens is de koopkracht van de vraagzijde afhankelijk van het renteniveau, de daling waarvan de afgelopen jaren sterk heeft bijgedragen tot de stijging van de huizenprijzen.
    De omvang van de vraagzijde op haar beurt is minder groot dan vaak gedacht:

    •Veel ouderen hebben hun woning opgegeven voor aanleunwoningen.

    •Steeds meer recreatiewoningen worden permanent bewoond en de bouw van door particulieren gefinancierde recreatieparken gaat in hoog tempo door. Er zijn voorbeelden van landelijke plaatsen in Brabant waar aanvragen liggen voor 3 of 4 nieuwe bungalowparken. Wanneer permanente bewoning wordt gelegaliseerd betekent dat grote risico’s voor de woningmarkt.

    •De afgelopen jaren is er een duidelijke toename van emigratie van autochtone Nederlanders. De toename is mede veroorzaakt door de fiscale herziening van 2001. Dat reduceert de vraag en verhoogt het aanbod.

    •De economische malaise en hoge huizenprijzen hebben invloed op het woonpatroon. Jongeren blijven over het algemeen langer bij hun ouders wonen en LAT-relaties gaan soms over in LT-relaties.

    In een Europa met vervagende grenzen is het feitelijk niet te rechtvaardigen dat de prijzen in Nederland veel hoger liggen dan bij de buurlanden. Vervaging van grenzen betekent onvermijdelijk ook steeds meer afstemming van fiscale wetgeving. Dat roept vragen op over de houdbaarheid van de (volledige) hypotheekrenteaftrek voor de langere termijn.

    Alles wijst er op dat een correctie van de woningmarkt de komende jaren waarschijnlijk is. Die zou de vraag- en aanbodzijde weer in een gezonde verhouding tot elkaar kunnen brengen.
  5. [verwijderd] 20 april 2012 08:54
    quote:

    atitlan schreef op 20 april 2012 08:36:

    "Dus de feiten interesseren je minder dan de verwachtingen? "

    Als belegger of investeerder is voor iedereen het huidige bekend.. de uitdaging is (voor mij althans) om een goede visie op toekomstige ontwikkelingen te hebben..

    Wanneer ik hier voorspel dat de gemmidelde Poolse burger het uiterlijk 2020 materieel beter zal hebben dan de gemiddelde Nederlander, dan zullen velen (gelet op de nu nog enorme verschillen bij het BBP per inwoner) me misschien zelfs voor gek verklaren, niettemin doe ik bij deze die boude voorspelling.
    Toekomst is interessant.. weten waar en waarin je beter wel en niet kunt investeren...
    Moet ik hieruit concluderen dat al je beleggingen in Polen zitten? Volgens mij zal de situatie in Polen rond 2020 vergelijkbaar zijn met Spanje en Portugal nu.
  6. atitlan 20 april 2012 08:56
    Nee, althans nog niet.
    Maar had ik enkele miljarden in beheer, dan zou echter een fors deel naar Polen gaan, met name naar Pools onroerend goed.
    Zolang er in Polen verstandig conservatief christelijk politiek beleid blijft zal het met Polen erg goed blijven gaan.
    De excessen van Spanje en Portugal als gevolg van onverantwoordelijk links op de pof beleid.. zullen Polen dan bespaard blijven.
    Ik weeg dus ook altijd de manier waarop ene land bestuurd wordt af bij mijn verwachtingen.
    Met de Nederlandse politiek en economisch beleid was ik al jaren zo ontevreden (zag het als een feestend land dat onvermijdelijk op een ijsberg afkoerst) dat het zelfs de belangrijkste reden was om in 2004 uit Nederland te willen emigreren.. tevens ook om grosso modo niet meer in Nederlandse bedrijven te beleggen.
  7. [verwijderd] 20 april 2012 09:24
    quote:

    atitlan schreef op 20 april 2012 08:32:

    Ten eerste : Beledigend naar alle anderen op IEX..
    Wie schreef ook al weer:

    "Triest dat wanneer voorspellingen van anderen voltreffen, van grote waarde blijken, dat bij een enkeling hier als jij tot een pak jaloezie aanleiding geeft. Maar wist al langer dat je een jaloeziedruipende azijnzeiker bent."
  8. [verwijderd] 20 april 2012 09:26
    quote:

    atitlan schreef op 20 april 2012 08:36:

    Wanneer ik hier voorspel dat de gemmidelde Poolse burger het uiterlijk 2020 materieel beter zal hebben dan de gemiddelde Nederlander, dan zullen velen (gelet op de nu nog enorme verschillen bij het BBP per inwoner) me misschien zelfs voor gek verklaren, niettemin doe ik bij deze die boude voorspelling.
    Precies, lekker lange termijn nemen voor voorspellingen. Tegen die tijd ben je er niet meer en is de rest het allang vergeten. Uit het leerboekje "hoe wordt ik een goede charlaten, pardon guru, in 10 stappen".
  9. atitlan 20 april 2012 09:54
    "Precies, lekker lange termijn nemen voor voorspellingen. Tegen die tijd ben je er niet meer en is de rest het allang vergeten. Uit het leerboekje "hoe wordt ik een goede charlaten, pardon guru, in 10 stappen".

    Dat tekent jou he, achterbakske en volstrekt misleidende en ongefundeerde verwijten...
    Dit terwijl ik op IEX bijna als geen ander heel veel prima te toetsen kt-voorspellingen doe, ook in deze draad.

    Maar owee, laat je dan een keer een terugkoppeling zien (zoals gisteravond t.a.v. de woningmarkt in D.), dan wordt je door de jalouziedruipende zielepoot aller zielepoten ook weer neergesabeld. En integriteit.. grenzend aan nul.
  10. atitlan 25 april 2012 12:01
    (weet wie het schrijft ... de stalker beter maar zoveel mogelijk negeren)

    Wer hätte das gedacht: Der einstige Musterschüler in Sachen Stabilität wird zu Europas nächstem Sorgenkind. Die niederländische Wirtschaft befindet sich in der Rezession.
    Nur in Griechenland, Spanien und Portugal schrumpft sie nach Prognosen der EU-Kommission noch stärker. Die Arbeitslosigkeit stieg zuletzt deutlich; die Pro-Kopf-Verschuldung (zurzeit 15.000 Euro) nimmt ständig zu. "Die Niederlande haben bereits das wirtschaftliche Herz Europas verlassen", schreibt die Citigroup in einer Studie.

    Warum jetzt auch Holland in Not ist
    www.rp-online.de/politik/ausland/waru...
  11. atitlan 25 april 2012 12:09
    Twintig jaar geleden was Nederland nog een perfect en sterk land, goed gepositioneerd met ook nog goed onderwijs om in de sterk opkomende internationale concurrentie mee te kunnen. Schulden waren nog laag, er was nog sociale in plaats van asociale volkshuivesting, etc.
    Maar toen begon onder paars het potveren en kostenopdrijven op basis van een onroerend goed bubble die haar weerga niet kende. Tevens tal van ondoordachte liberaliseringen en privatiseringen in het kader van onzalige marktwerking, het stelselmatig naar de knoppen helpen van het ooit uitstekende onderwijs, noem maar op.
    En politici als Zalk/Kok zich maar laten feteren dat het goed ging met Nederland en financien die op orde waren, dit terwijl ze Nederland in werkelijk om zeep aan het helpen waren.
    Niets doen aan de uitwassen van de woningmarkt, geen aanpak HRA toen het nog kon.. nee liever kt er comfortabel veel extra inkomsten op oogsten en zich laten feteren met het zo 'succesvolle' poldermodel.
    In 20 jaar werd het hele loon- en kostenhuis opgeblazen en Nederland hoort wat dat betreft nu en triest genoeg gewoon bij PIIGS, heeft helaas alleen nog een grote (maar noodzakelijke) prijsdaling bij de woningen voor de kiezen.
    En de o zo belangrijke industrie lijdt, omdat het 'nieuwe' Nederland een sterke munt helemaal niet meer kan dragen, analoog aan die in Zuid-Europa.
    Het ziet er bedroevend uit en dat is o zo triest.
    Zalm/Kok/Wellink horen eigenlijk aan de schandpaal en onmiddelijk uit iedere functie verwijderd worden.
    Tevens als medeverantwoordelijken van het ondoordachte europroject dat de problemen ook in Nederland buitengewoon heeft versneld.
    Want met haar lage rente gooide de euro nog meer olie op het vuur, terwijl de dito lagere kosten ook al niet werden benut om overheidsschulden wezenlijk te reduceren of om dan eindelijk wat aan de HRA te doen. Nee, ook na de milleniumwisseling bleef de politiek liever populistisch leuke voorzieningen optuigen en liet lonen verder oplopen. Alsof de globalisering aan Nederland voorbij gaat, lekker blijven dromen dat je exportpositie als vanzelf sterk blijft en in lijn loopt met die van bijvoorbeeld Duitsland. Dat Nederland zich wat betreft haar economische groei helaas onvermijdelijk van Duitsland zou gaan afkoppelen stond als een paal boven water.
    Ik behandel de woningmarkt en de gevolgen, soms ook in contrast met Duitsland ter lering en vergelijk.
    Maar Nederlandse politici dachten het altijd zelf allemaal het beste te weten, aan het overnemen van best practices uit naburige landen zoals Zweden en Duitsland werd niet en wordt nog steeds niet gedacht.

    (ik schreef dit afgelopen zaterdag al in de draad Catshuisberaad.. neem het hier over, zodat ik het niet verlies)
  12. forum rang 7 handyman6 25 april 2012 16:41
    quote:

    atitlan schreef op 19 april 2012 20:31:

    [...]

    5% in 2011 en dat na 20 jaar stagnatie.. over timing gesproken.

    en alleen een onbenul vergelijkt dat trouwens met rente op een spaarboekje...

    Triest dat wanneer voorspellingen van anderen voltreffen, van grote waarde blijken, dat bij een enkeling hier als jij tot een pak jaloezie aanleiding geeft. Maar wist al langer dat je een jaloeziedruipende azijnzeiker bent.
    Nou moe..ik lees dit toevallig,Atitlan,en daar zakt mijn broek toch ff van af;renoveer nu 6 weken een complete etage samen met Ben,gaat prima ,dus waar jij dat azijnzijkende jaloerse imago vandaan hebt ,is mij een raadsel:de praktijk is anders..dat je iemand überhaupt in een forumdiscussie zo durft weg te zetten ,zonder ooit ontmoet te hebben en dus helemaal niet te kent,is mij een raadsel....kwalijk hoor..grH6
  13. atitlan 25 april 2012 16:55
    handy, dat moge zo ziijn, maar tegen mij doet hij niets anders dan zieken.. ben op IEX zijn doelwit.
    Pik zijn gestalk die uitsluitend op afzeikerij gericht is niet meer, gebruik dus gewoon harde woorden.
    Die gast kan er blijkbaar gewoon niet tegen dat de meeste van mijn macro-voorspellingen mbt NL en Duitsland nagenoeg in detail zijn uitgekomen.
    Zie ook draden DAX of AEX resp. 2012 DAX jaar.
    Hij eeft ook nog ene appletej met me te schillen omdat ik destijds bij een keors van 1 € bewerde dat QSC 400% ondergwaardeerd was.. en QSC liep idd spoedig daarna naar 4 €.
    Dat ik BMW vorig jaar sub 50 zwaar ondergewardeerd vond, vond hij ook belachelijk.. kon volgens hem dit terug naar de pre lehman low van 16€.
    BMW kreeg vandaag een upgrade naar 90 €...
    Enz.
    Die gast zit blijkbaar vol naijver omdat hij het bij meningsverschillen steevast tegen me aflegt.. blijft me blijkbaar zeer nauwkeurig lezen .. terwijl ikzelf niet in het minst in de bijdrgen van deze boekhouder geinteresseerd ben.. mijd zelfs de draadjes waar hij actief is. Omgekeerd dhelaas niet.
  14. forum rang 7 handyman6 25 april 2012 18:06
    Nouja,als dat zo voor jou is,reageer je natuurlijk wat pittiger,snap ik ...het wordt alleen wel een hele reeks posters zo,waar je mee over hoop ligt,hoor!
    Misschien heeft het gros het helemaal niet zo op jou voorzien ,maar hebben ze alleen een andere mening...zelf heb ik er al die jaren nooit stalkers aan over gehouden ,ookal uit ik me soms best fors met controversiele uitspraken.
    Jammer dat gebijt en gesar,want heeft met beleggen niks te maken..fijne avond! H6
  15. [verwijderd] 25 april 2012 18:19
    quote:

    atitlan schreef op 25 april 2012 16:55:

    Hij eeft ook nog ene appletej met me te schillen omdat ik destijds bij een keors van 1 € bewerde dat QSC 400% ondergwaardeerd was.. en QSC liep idd spoedig daarna naar 4 €.
    Ter info: dat ging erover dat niets 400% ondergewaardeerd kan zijn. Hooguit 99,99%.
  16. [verwijderd] 25 april 2012 18:39
    daarnaast:

    ik zeg in geen enkele draad dat jouw mening of visie fout is. enkel dat niemand de toekomst kan voorspellen en jouw stellige uitspraken over die toekomst wel iets genuanceerder kunnen, danwel dat niets onmogelijk is (BMW sub 20 bijvoorbeeld). Niet dat dat zal gebeuren. Wel dat het een mogelijkheid is, waar jij met jouw stelligheid volledig blind voor bent.
1.597 Posts
Pagina: «« 1 ... 37 38 39 40 41 ... 80 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 873,96 -1,14%
EUR/USD 1,0622 -0,03%
FTSE 100 7.867,24 -1,23%
Germany40^ 17.805,90 -1,22%
Gold spot 2.371,87 -0,47%
NY-Nasdaq Composite 15.885,02 -1,79%

Stijgers

VIVORY...
+4,06%
FASTNED
+2,27%
B&S Gr...
+1,33%
Avantium
+0,21%
AZERION
+0,12%

Dalers

SBM Of...
-5,45%
Arcelo...
-4,74%
Aperam
-4,27%
Accsys
-4,06%
BESI
-3,09%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links