quote:

ONN schreef op 11 maart 2026 11:25:

[...]
Man, je doet niet anders dan elke keer maar weer reageren op de BS van 'objectief'.

quote:

Nieuwsgierig schreef op 12 maart 2026 10:01:

De NOB ondersteunt invoering van de Wet werkelijk rendement box 3 (WWR box 3) per 2028, ondanks benodigde aanpassingen, omdat het een rechtvaardiger en houdbaarder stelsel biedt dan de huidige regeling met keuzevrijheid tussen forfaitair en rechtsherstel.

quote:

Joop schreef op 12 maart 2026 12:02:

Even terug naar het onderwerp van deze thread.

Uitkomst: na 45 jaar heb ik nog 2,5 mio over. Bij aanwasbelasting zou ik na 41 jaar failliet zijn geweest!

Aanname: ik beleg in aandelen / etf’s die op aanschafwaarde gewaardeerd mogen worden en handel tussentijds niet.

quote:

Nieuwsgierig schreef op 12 maart 2026 10:01:

De NOB stelt voor om de budgettaire impact van het wetsvoorstel opnieuw te evalueren, mede door het herberekenen van het budgettaire beslag van het rechtsherstel tot 2027, om mogelijke ruimte voor aanpassingen te vinden.

quote:

objectief schreef op 12 maart 2026 12:18:

[...]

Je laat je in de gordijnen jagen door de artikelen over de huidige box 3 belastingheffing en dat is onterecht.

Het huidige systeem is feitelijk heel gunstig....

quote:

objectief schreef op 12 maart 2026 12:18:

[...]
Het probleem ligt bij de beleggers zelf, ze beleggen (te) weinig en sparen (te) veel, daarmee ga je niet goed vooruit met je vermogen.

quote:

Joop schreef op 12 maart 2026 12:02:

Even terug naar het onderwerp van deze thread.

Ik ben al een tijdje bezig om te verkennen of het binnen Box 2 mogelijk is om vermogen veilig te stellen en van te leven.

Nu heb ik mogelijk iets gevonden wat lijkt te werken: je jaarlijkse uitgaven bekostigen door agio te ontrekken.
Je verkoopt dus jaarlijks net genoeg beleggingen om het gewenste deel van de agio eruit te halen + een beetje extra om vpb over het deeltje winst te betalen

Hierdoor hoef je met name de eerste decenia (afhankelijk van hoe hoog je agiostorting is) nauwelijks belasting te betalen. Daardoor heb je het gewenste ‘compounding effect’ binnen de BV.

Ik heb een Excel gemaakt met de volgende uitgangspunten (zie bijlagen):
-agiostorting 2 mio
-rendement 6%
-uitgaven jaarlijks 60K
-inflatie 3%
-vpb 19%
-AB tarief 24,5%

Uitkomst: na 45 jaar heb ik nog 2,5 mio over. Bij aanwasbelasting zou ik na 41 jaar failliet zijn geweest!

Aanname: ik beleg in aandelen / etf’s die op aanschafwaarde gewaardeerd mogen worden en handel tussentijds niet.

Ik begrijp dat in de praktijk e.e.a. er complexer uitziet (kosten van oprichten BV, jaarlijks agio uithalen en jaarrekening, belasting over dividend, wellicht soms gedwongen worden om toch te handelen, etc).

Maar ik ben benieuwd of de constructie in de basis juist is. Wat zijn jullie ideeën?

quote:

Joop schreef op 12 maart 2026 12:02:

Even terug naar het onderwerp van deze thread.

Ik ben al een tijdje bezig om te verkennen of het binnen Box 2 mogelijk is om vermogen veilig te stellen en van te leven.

Nu heb ik mogelijk iets gevonden wat lijkt te werken: je jaarlijkse uitgaven bekostigen door agio te ontrekken.
Je verkoopt dus jaarlijks net genoeg beleggingen om het gewenste deel van de agio eruit te halen + een beetje extra om vpb over het deeltje winst te betalen

Hierdoor hoef je met name de eerste decenia (afhankelijk van hoe hoog je agiostorting is) nauwelijks belasting te betalen. Daardoor heb je het gewenste ‘compounding effect’ binnen de BV.

Ik heb een Excel gemaakt met de volgende uitgangspunten (zie bijlagen):
-agiostorting 2 mio
-rendement 6%
-uitgaven jaarlijks 60K
-inflatie 3%
-vpb 19%
-AB tarief 24,5%

Uitkomst: na 45 jaar heb ik nog 2,5 mio over. Bij aanwasbelasting zou ik na 41 jaar failliet zijn geweest!

Aanname: ik beleg in aandelen / etf’s die op aanschafwaarde gewaardeerd mogen worden en handel tussentijds niet.

Ik begrijp dat in de praktijk e.e.a. er complexer uitziet (kosten van oprichten BV, jaarlijks agio uithalen en jaarrekening, belasting over dividend, wellicht soms gedwongen worden om toch te handelen, etc).

Maar ik ben benieuwd of de constructie in de basis juist is. Wat zijn jullie ideeën?

quote:

Joop schreef op 12 maart 2026 12:02:

Even terug naar het onderwerp van deze thread.

Ik ben al een tijdje bezig om te verkennen of het binnen Box 2 mogelijk is om vermogen veilig te stellen en van te leven.

Nu heb ik mogelijk iets gevonden wat lijkt te werken: je jaarlijkse uitgaven bekostigen door agio te ontrekken.
Je verkoopt dus jaarlijks net genoeg beleggingen om het gewenste deel van de agio eruit te halen + een beetje extra om vpb over het deeltje winst te betalen

Hierdoor hoef je met name de eerste decenia (afhankelijk van hoe hoog je agiostorting is) nauwelijks belasting te betalen. Daardoor heb je het gewenste ‘compounding effect’ binnen de BV.

Ik heb een Excel gemaakt met de volgende uitgangspunten (zie bijlagen):
-agiostorting 2 mio
-rendement 6%
-uitgaven jaarlijks 60K
-inflatie 3%
-vpb 19%
-AB tarief 24,5%

Uitkomst: na 45 jaar heb ik nog 2,5 mio over. Bij aanwasbelasting zou ik na 41 jaar failliet zijn geweest!

Aanname: ik beleg in aandelen / etf’s die op aanschafwaarde gewaardeerd mogen worden en handel tussentijds niet.

Ik begrijp dat in de praktijk e.e.a. er complexer uitziet (kosten van oprichten BV, jaarlijks agio uithalen en jaarrekening, belasting over dividend, wellicht soms gedwongen worden om toch te handelen, etc).

Maar ik ben benieuwd of de constructie in de basis juist is. Wat zijn jullie ideeën?

quote:

graham20 schreef op 12 maart 2026 13:06:

[...]

Let wel: alleen Nederlandse etfs mogen op aanschafwaarde worden gewaardeerd.

quote:

Littletycoon schreef op 12 maart 2026 13:33:

[...]
Nou, niet helemaal. Laten we eens beginnen met dat bij 6% rendement over 2 mln (120k) de vpb niet slechts paar honderd euri is. En ontrekken agio zou ik via notariële akte doen, weet niet of je inmiddels zoiets voor eur 50,- online kan scoren.

Dat van die vpb klopt niet omdat slechts niet accumulerende ETFen op kostprijs gewaardeerd mogen worden, dus voor een fors deel van je portefeuille ben je gewoon de sjaak. Of je moet op gewone aandelen gaan zitten die geen dividend uitkeren en hopen dat die over 20 jaar gemiddeld 6% per jaar doen.

quote:

De Wit schreef op 12 maart 2026 13:33:

[...]

Jaarlijkse uitgaven 60.000 euro.
Heb je het dan met name over over salaris DGA of welke kosten heb je nog meer?

quote:

Joop schreef op 12 maart 2026 14:03:

[...]
Je hoeft alleen vpb te betalen over het deeltje winst van de verkochte beleggingen. Zie het bestand.
In jaar 1 hoef ik maar voor €60652 te verkopen. Daar zit €3435 winst in. Daarover betaal ik €652 vpb. Dan houd ik 60K over om agio te onttrekken en van te leven.

Je moet inderdaad een uitkerende etf hebben. Maar als ik kijk naar een uitkerende etf met werelddekking dan zie ik historische rendementen van 9,2% over de afgelopen 25 jaar. Dividend zal daar ongeveer 1,5% van zijn. Dus 7,7% koerswinst
Dan is die 6% in mijn voorbeeld toch niet zo gek? En als er nog extra dividend binnenkomt hoef ik daar maar 19% vpb over te betalen.

En met een wereld etf heb je prima spreiding. Dus waarom zou je meer fondsen nodig hebben?

quote:

Littletycoon schreef op 12 maart 2026 14:54:

[...]
Die 6% is niet gek, dat dat nagenoeg volledig niet distribuerend is (dus geen VPB tot verkoop), ook nog eens 25 jaar lang, is misschien wat optimistisch.

quote:

Ron Kerstens schreef op 12 maart 2026 15:19:

@Joop.
Maar het gaat je dus om leven van het kapitaal en daarnaast kapitaalsbehoud ? Uitgaande van 2 mln terwijl je maar 60k nodig hebt om te leven heb je dus aan 3% netto voldoende. Met de huidige box3 is dat een makkie maar met aanwas moet dat toch ook makkelijk haalbaar zijn zonder bv. Sommetjes met 45 jaar als uitgangspunt zijn fantasie, veranderingen in wetgeving, makro economie en persoonlijke situatie zijn over zo een periode niet in te schatten.