Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
KK

Fiscale optimalisatie

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20251231
  1. quote:

    Thorgall schreef op 31 december 2025 13:16:

    [...]

    Ik verwacht ook niet dat iedere belastingambtenaar alles weet, maar wel dat op op het allerhoogste niveau alles goed wordt afgewogen en besloten. Dat is duidelijk niet het geval geweest, gezien de beslissingen van de rechters afgelopen jaren. Prutswerk noem ik. Resultaat is veel onduidelijkheid voor beleggers en hoge uitvoeringskosten bij de Belastingdienst. Verre van ideaal. Dat fictieve rendementsheffing ideaal is, zie ik daarom meer als jouw mening dan als een feit.
    Als je met de beslissingen van de rechters in de afgelopen jaren doelt op beslissingen over Box 3, die gaan over het prutswerk van de wetgever, niet van ambtenaren (al leveren die ook vaak prutswerk). Zowel in 2021 als in 2024 moest de Hoge Raad wetten naar de shredder sturen.
  2. Reactie
  3. quote:

    Thorgall schreef op 31 december 2025 13:10:

    [...]Ik woon deels in Zwitserland, dus we kunnen het zeker over kantons hebben gehad. Wat was de vraag of discussie?
    Het ging om de tarieven in landen. Ik was voornamelijk meelezer, maar door wat je vertelde wilde ik eens kijken naar hoe & wat daar- en op mijn vraag antwoordde je dat het om Zwitserland ging. Pas (veel) later, toen ik het idd eens ging bekijken, bleek me dat het qua belastingen nogal uitmaakt over welk kanton je het hebt. Vandaar nu ook: welk kanton.
  4. Reactie
  5. quote:

    mvdp schreef op 31 december 2025 16:04:

    [...]
    Het ging om de tarieven in landen. Ik was voornamelijk meelezer, maar door wat je vertelde wilde ik eens kijken naar hoe & wat daar- en op mijn vraag antwoordde je dat het om Zwitserland ging. Pas (veel) later, toen ik het idd eens ging bekijken, bleek me dat het qua belastingen nogal uitmaakt over welk kanton je het hebt. Vandaar nu ook: welk kanton.
    Klopt, ieder kanton heft zijn eigen belastingen. Zowel op inkomen als op vermogen. De kantons met grote steden als Geneve en Zurich heffen over het algemeen ook de hoogste belastingen. Het kan zijn dat een kanton meer heft op inkomen en minder op vermogen en andersom. Het ligt een beetje aan je eigen situatie wat dus voordelig kan zijn.

    Zo heb je de wat meer authenthieke kantons als Obwalden en Nidwalden. Zijn heffen erg lage belasting op vermogen (rond de 0,2%), en het Kanton Zug heft slechts1 tot 3 procent op inkomen.
  6. Reactie
  7. quote:

    graham20 schreef op 30 december 2025 16:15:

    [...]

    Ik waardeer de gemaakte uitzondering zeer. Heb je ook een bron voor je mening, of volg je simpel de meerderheidsregel?
    Is voor de kwalificatie belegging niet vereist dat je de aandelen bezit? Ik bezit ze niet, wat juist de reden is om short te gaan. Bovendien zegt mijn juridische encyclopedie dat negatieve bezittingen niet bestaan. Immers bezit is het houden van een goed voor zichzelf. Tenslotte is uw opvatting niet consequent, Als u meent dat negatieve beleggingen wel bestaan, en dat doet u, dan heeft de transactie toch geen enkel gevolg omdat er geen wijziging komt in de omvang van het vermogen waarover de belasting wordt geheven? Of vindt u dat de short positie wel een negatieve belegging is voor het totaal bedrag van beleggingen maar weer niet voor de bepaling van het totaal aan bezittingen?
    Ik zou het Graham20 even vragen. "De" place to be voor al deze vragen. Wel jammer dat zijn helpdesk gesloten is tussen Kerst en Oud en Nieuw, maar wellicht volgende week even bij hem vragen?

    Succes met beleggen en fijne jaarwisseling!
  8. Reactie
  9. quote:

    Ron Kerstens schreef op 29 december 2025 16:01:

    Jullie denken de laatste dagen van het jaar toch nog wel even aan Peter ? Na 25 jaar de grote steenrijke meneer uitgehangen te hebben hier op het IEX forum was de ontmaskering eind 2025 naar een veroordeelde belasting fraudeur die uiteindelijk zijn straf ontliep door Nederland uit te vluchten wel een belangrijk item op het forum. Op Oudjaars avond gaat hij weer de immense klus klaren om alle dividend reclaim formulieren in te vullen maar zal dat naar verwachting hier niet meer twintig keer gaan melden. Ik mis het toch wel een klein beetje, mijn telkens weer opkomende ergernis over zijn "meningen".
    Hij mist jou ook en kijkt nog elke dag mee.
  10. Reactie Reactie van: dd20260102
  11. Wat er vandaag op de beurs gebeurd is, is voor mij altijd de reden geweest om aan het eind van het jaar niet grotendeels cash te gaan maar gewoon belegd te blijven want vandaag is mijn portefeuille al meer gestegen dan de Box 3 heffing van 2,16%.

    Daarnaast zijn november en december ook vaak positieve maanden en dat was voor mij in 2025 ook weer het geval.
  12. Reactie
  13. Exact Fox, als je dan ook nog de spread meerekent en de transactiebelasting op Franse en Engelse aandelen was het al rommelen met een minimale marge en nu (achteraf dat dan wel) zelfs licht negatief.
    Nu was mijn rendement 33,7% in 2025 (veel banken), dus dan voel je de noodzaak om de box3 heffing te ontlopen ook wat minder
  14. Reactie
  15. Ik heb vandaag alvast drie posities (Pepsico, Kimco en Randstad) ca. 4% tot 7% goedkoper teruggekocht dan waarvoor ik ze vorig jaar verkocht heb. ca. 5,7% tot 8,7% extra rendement dus t.o.v. de situatie waarin ik ze vorig jaar niet verkocht zou hebben.

    Uiteraard ga ik niet al mijn verkochte posities terug kunnen kopen voor een lagere prijs, maar er zijn altijd andere koopjes te vinden.
  16. Reactie Reactie van: dd20260103
  17. quote:

    De Wit schreef op 2 januari 2026 23:05:

    Ik heb vandaag alvast drie posities (Pepsico, Kimco en Randstad) ca. 4% tot 7% goedkoper teruggekocht dan waarvoor ik ze vorig jaar verkocht heb. ca. 5,7% tot 8,7% extra rendement dus t.o.v. de situatie waarin ik ze vorig jaar niet verkocht zou hebben.

    Uiteraard ga ik niet al mijn verkochte posities terug kunnen kopen voor een lagere prijs, maar er zijn altijd andere koopjes te vinden.
    Heel goed: anecdotal evidence bestrijden met anecdotal evidence.

    Ik mag wel hopen dat de aankopen zijn gefinancierd met kasmiddelen die > 3 maanden zijn gerijpt, aannemend dat dan geen sprake is van arbitrage.
  18. Reactie
  19. quote:

    De Wit schreef op 2 januari 2026 23:05:

    Ik heb vandaag alvast drie posities (Pepsico, Kimco en Randstad) ca. 4% tot 7% goedkoper teruggekocht dan waarvoor ik ze vorig jaar verkocht heb. ca. 5,7% tot 8,7% extra rendement dus t.o.v. de situatie waarin ik ze vorig jaar niet verkocht zou hebben.

    Uiteraard ga ik niet al mijn verkochte posities terug kunnen kopen voor een lagere prijs, maar er zijn altijd andere koopjes te vinden.
    Klein vraagje om te kijken hoe groot en valide deze conformation bias voor jezelf is: en welke aandelen zou je nu allemaal (flink) duurder hebben moeten terugkopen ???

    Want de hamvraag waar het natuuurlijk uiteindelijk om gaat is: was het slim dit jaar om te arbitreren of was het uiteindelijk toch een penny wise en pound foolish actie. Dwz onder de streep uiteindelijk 2 euro winst misgelopen teneinde 50 cent belasting te besparen?
  20. Reactie
  21. quote:

    Nieuwsgierig schreef op 3 januari 2026 10:27:

    [...]

    Klein vraagje om te kijken hoe groot en valide deze conformation bias voor jezelf is: en welke aandelen zou je nu allemaal (flink) duurder hebben moeten terugkopen ???

    Want de hamvraag waar het natuuurlijk uiteindelijk om gaat is: was het slim dit jaar om te arbitreren of was het uiteindelijk toch een penny wise en pound foolish actie. Dwz onder de streep uiteindelijk 2 euro winst misgelopen teneinde 50 cent belasting te besparen?
    Voor mensen die 1 weinig waarde hechten aan de voorspellende waarde van in het verleden behaalde resultaten van indices op het koersverloop van individuele aandelen 2 hun vermogen intelligent hebben gestructureerd 3 de exacte details van de regeling doorgronden is deze "hamvraag" volstrekt irrelevant.
  22. Reactie
  23. Reactie
  24. Reactie
  25. Het was een moeilijk jaar voor mij met die soms grote koersverschillen. Bij de eerste Trump actie stond ik ineens 40% in het verlies t.o.v. 1 januari 2025. Om niet alles te verliezen tijdens die daling flink deel met verlies verkocht. Later toen het weer ging stijgen voorzichtig weer ingestapt. Tussendoor flink gaan aan- en verkopen met korte ritjes. Langzaam krabbelde de portefeuille weer op. Maar bijna hele jaar bestond mijn grootste portefeuille uit 30/40% cash. Vooral heel veel puts geschreven waar dat geld voor diende als marginverplichting. Uiteindelijk resultaat met nog steeds vrij veel putverplichtingen ben ik het jaar uitgegaan met 17% winst op portefeuille 1 en 30% op portefeuille 2. Dan moet ik toch tevreden zijn met een AEX winst op jaarbasis van 8,7% excl. dividenden. Tel die erbij dan zal jaarresultaat misschien zo'n 11% zijn in een doorsnee portefeuille. Gisteren gebruik gemaakt van flink hogere chippers ( gekochte calls) en die allemaal verkocht.
    Dagwinst eerste beursdag 8,1%. Dan is eigenlijk mijn jaar nu al goed uitgaande van feit dat box 3 voor jaar 2026 gaat belasten dat je 6% winst hebt gemaakt. En nu nadenken hoe ik verder ga rotzooien op de beurs met mijn nu hele grote kaspositie. Margin verplichting was rond 90% en nu rond 30%
  26. Reactie
  27. quote:

    graham20 schreef op 3 januari 2026 09:07:

    [...]

    Heel goed: anecdotal evidence bestrijden met anecdotal evidence.

    Ik mag wel hopen dat de aankopen zijn gefinancierd met kasmiddelen die > 3 maanden zijn gerijpt, aannemend dat dan geen sprake is van arbitrage.
    Als de termijn korter is dan 3 maanden, tussen verkoop en aankoop, dan moet je de zakelijkheid van de transactie kunnen aantonen.

    Aandelen verkopen en ze vervolgens beduidend goedkoper weer terug te kopen is zakelijk.
  28. Reactie
  29. quote:

    Nieuwsgierig schreef op 3 januari 2026 10:27:

    [...]

    Klein vraagje om te kijken hoe groot en valide deze conformation bias voor jezelf is: en welke aandelen zou je nu allemaal (flink) duurder hebben moeten terugkopen ???

    Want de hamvraag waar het natuuurlijk uiteindelijk om gaat is: was het slim dit jaar om te arbitreren of was het uiteindelijk toch een penny wise en pound foolish actie. Dwz onder de streep uiteindelijk 2 euro winst misgelopen teneinde 50 cent belasting te besparen?
    Of het slim is of niet slim is, hangt helemaal niet af van hoe de koersverlopen zijn geweest. Het geld heeft als spaargeld beduidend minder risico gelopen. Daar is normaal gesproken het rendement natuurlijk ook naar, maar rond de peildatum krijg je voor het risicoloos sparen 1,7% extra van de fiscus.

    Ja, beduidend duurder (meer dan 10%) zijn op dit moment ABN, AMG, ING, NN, SBMO en TKH

    Maar de kans is redelijk groot dat ik ze anders ook verkocht zou hebben (edoch SBMO en TKH waarschijnlijk niet). Ik ben wel van het tussentijds winst nemen.

    Maar ik ben helemaal niet verplicht om iets terug te kopen en koop uiteraard alleen aandelen die ik interessant geprijsd vind.
  30. Reactie
  31. Reactie
  32. quote:

    De Wit schreef op 3 januari 2026 18:25:

    [...]
    Als de termijn korter is dan 3 maanden, tussen verkoop en aankoop, dan moet je de zakelijkheid van de transactie kunnen aantonen.

    Aandelen verkopen en ze vervolgens beduidend goedkoper weer terug te kopen is zakelijk.
    Alleen als achteraf de toekomst voorspellen een geldig argument zou zijn.

    In het andere geval was het voorkennis - over het voordeel waarvan je wellicht (ook) gewoon belasting moet betalen.
  33. Reactie
  34. Reactie Reactie van: dd20260104 Laatste reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;