Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
KK

Fiscale optimalisatie

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20251221
  1. Reactie
  2. quote:

    graham20 schreef op 21 december 2025 14:48:

    [...]

    OP's vraag was hoe de "negatieve waarde" van geschreven opties moet worden behandeld. Daarmee bedoelt hij vermoedelijk de verplichting uit hoofde van het schrijven van die opties. Waarom zou die niet als schuld moeten worden aangemerkt?
    Omdat het gewoon een beleggingspositie (product) is die in waarde muteert n.a.v.wijziging waarde aandeel.
  3. Reactie
  4. Reactie
  5. quote:

    Littletycoon schreef op 21 december 2025 19:42:

    [...]
    Omdat het gewoon een beleggingspositie (product) is die in waarde muteert n.a.v.wijziging waarde aandeel.
    Indien men long posities in opties, dus gekochte calls en puts bij de beleggingen moet meetellen, lijkt het me logisch dan net short posities er vanaf mag halen.
  6. Reactie
  7. Reactie
  8. quote:

    Turfbaas schreef op 21 december 2025 19:51:

    Dank je. Zoiets bedoel ik idd maar volgens mij was er nog meer. Maar ik laat het rusten. Tussen de 3e vrijdag van december en 1 januari is mijn porto voor wat betreft geschreven opties meestal redelijk schoon en doe ik rustig met nieuw schrijven.
    Ik ben zeer benieuwd hoe je de twee arbitrage-vragen gaat beantwoorden.
  9. Reactie
  10. Reactie
  11. Reactie Reactie van: dd20251222
  12. quote:

    graham20 schreef op 21 december 2025 21:07:

    [...]
    Ik ben zeer benieuwd hoe je de twee arbitrage-vragen gaat beantwoorden.
    Ze vermelden bij een van die vragen tussen haakjes "peildatum arbitrage". Als je alleen uit zakelijke overwegingen per saldo effecten verkocht in Q4 en per saldo effecten kocht in Q1 mag je toch nee antwoorden op die vraag?
  13. Reactie
  14. quote:

    Stapelaar schreef op 22 december 2025 12:21:

    [...]

    Ze vermelden bij een van die vragen tussen haakjes "peildatum arbitrage". Als je alleen uit zakelijke overwegingen per saldo effecten verkocht in Q4 en per saldo effecten kocht in Q1 mag je toch nee antwoorden op die vraag?
    "Peildatumarbitrage" staat boven de vragen. De vraag zelf is of je bezittingen verkocht rsp. of je bezittingen kocht binnen de opvolgende driemaandsperiodes. Bij die vragen wordt niet naar enig motief gevraagd.
  15. Reactie
  16. quote:

    graham20 schreef op 22 december 2025 13:16:

    [...]

    "Peildatumarbitrage" staat boven de vragen. De vraag zelf is of je bezittingen verkocht rsp. of je bezittingen kocht binnen de opvolgende driemaandsperiodes. Bij die vragen wordt niet naar enig motief gevraagd.
    Als je dit dan letterlijk wilt interpreteren dan zou je de aankopen in Q4 en de verkopen in Q1 buiten beschouwing moeten laten. Dat zou wel heel raar zijn imho.
  17. Reactie
  18. quote:

    Stapelaar schreef op 22 december 2025 13:29:

    [...]

    Als je dit dan letterlijk wilt interpreteren dan zou je de aankopen in Q4 en de verkopen in Q1 buiten beschouwing moeten laten. Dat zou wel heel raar zijn imho.
    Dat zou kunnen en is afhankelijk van je interpretatie van de vraag die volgt als je de tweede vraag positief beantwoord; die vraag vraagt naar een bedrag. Hoe dan ook: in de wettekst wordt alleen gekeken naar de saldi van banktegoeden en en van overige bezittingen wat bewerkstelligt dat Q4-aankopen en Q1-verkopen wel degelijk worden verdisconteerd.
  19. Reactie
  20. quote:

    Stapelaar schreef op 22 december 2025 12:21:

    [...]

    Ze vermelden bij een van die vragen tussen haakjes "peildatum arbitrage". Als je alleen uit zakelijke overwegingen per saldo effecten verkocht in Q4 en per saldo effecten kocht in Q1 mag je toch nee antwoorden op die vraag?
    Als dat eerste wat je schrijft klopt ("Ze vermelden bij een van die vragen tussen haakjes "peildatum arbitrage"), kun je dat dan eenvoudig laten zien?

    Want met 'tussen haakjes' bij 'een van de vragen' omvat het wellicht de motivatie, maar als het erboven staat, als kopje waaronder de vragen vallen, dan zijn de vragen m.i. sec - zonder je motivatie.

    Zelf dacht ik me te herinneren: als kopje, dus sec, zoals graham20 denk ik aangeeft.
  21. Reactie
  22. quote:

    mvdp schreef op 22 december 2025 14:08:

    [...]

    Als dat eerste wat je schrijft klopt ("Ze vermelden bij een van die vragen tussen haakjes "peildatum arbitrage"), kun je dat dan eenvoudig laten zien?

    Want met 'tussen haakjes' bij 'een van de vragen' omvat het wellicht de motivatie, maar als het erboven staat, als kopje waaronder de vragen vallen, dan zijn de vragen m.i. sec - zonder je motivatie.

    Zelf dacht ik me te herinneren: als kopje, dus sec, zoals graham20 denk ik aangeeft.
    Graham had hier -zoals zo vaak- gelijk. Ik had last van een foutieve herinnering.
    Toch blijf ik vinden dat als ik een vraag krijg tegen een achtergrond die niet van toepassing is, ik de vraag mag negeren.
  23. Reactie
  24. Even los van alles en alleen betreffende mogelijke verkopen in Q1, denk ik toch dat je onderscheid kan maken tussen een normale verkoop en een gedwongen verkoop uit bijvoorbeeld margin verplichting en/of verplichte levering uit hoofde van assignments op put opties.
    We gaan wel zien hoe de fiscus hiermee omgaat.
    Blijft ingewikkeld.
  25. Reactie
  26. quote:

    Pavel schreef op 22 december 2025 14:37:

    Even los van alles en alleen betreffende mogelijke verkopen in Q1, denk ik toch dat je onderscheid kan maken tussen een normale verkoop en een gedwongen verkoop uit bijvoorbeeld margin verplichting en/of verplichte levering uit hoofde van assignments op put opties.
    We gaan wel zien hoe de fiscus hiermee omgaat.
    Blijft ingewikkeld.
    De wettekst gaat uit van "handelingen" van de belastingplichtige als gevolg waarvan kasgeld wordt omgezet in andere bezittingen en omgekeerd, wat de vraag oproept hoever je moet terugkijken. Is assignment jouw handeling? Neen. Maar is je blootstelling aan het risico van een assignment dat wel? Mmm. Is een aflossing jouw handeling? Idem.
  27. Reactie
  28. Reactie
  29. quote:

    Pavel schreef op 21 december 2025 19:48:

    Indien men long posities in opties, dus gekochte calls en puts bij de beleggingen moet meetellen, lijkt het me logisch dan net short posities er vanaf mag halen.
    Lijkt mij ook logisch en zo is het ook altijd in m'n aangiftes jarenlang opgegeven. Nooit iets over gehoord dat dat anders zou moeten. Ik zou ook niet weten waarom.
  30. Reactie
  31. Reactie Laatste reactie
  32. quote:

    ONN schreef op 22 december 2025 18:00:

    [...]
    Lijkt mij ook logisch en zo is het ook altijd in m'n aangiftes jarenlang opgegeven. Nooit iets over gehoord dat dat anders zou moeten. Ik zou ook niet weten waarom.
    Overigens is het onderscheid kas vs de rest pas per 2023 ingevoerd en zijn de aanslagen voor mensen met enig vermogen in box 3 sinds 2021 aangehouden, zodat "nooit iets gehoord hebben" ook om die reden geen ijzersterk beroep op het vertrouwensbeginsel rechtvaardigt.

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;