Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Forum  /  Koffiekamer  /  Fiscale optimalisatie

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

14.262 Posts
Pagina: «« 1 ... 426 427 428 429 430 ... 714 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 Bert12345 13 juli 2022 11:42
    quote:

    Ron Kerstens schreef op 13 juli 2022 11:14:

    [...]

    Het wordt niet wegbelast, die 1,5% rendementsheffing is peanuts in vergelijking met de 8 a 10% inflatie per jaar en daling van de euro (als je wel eens in een niet EU land komt). Deflatie zie ik niet meer gebeuren dus dat koopkrachtverlies maak je nooit meer goed. 2 miljoen langdurig op een spaarrek parkeren is vandaag de dag echt geld weggooien, daar kan de belastingdienst niet tegen op en zou ook niet je grootste zorg moeten zijn.
    Jij snijdt i.d.d. de essentie aan! Maar het begint nu theoretisch, maar wel wezenlijk te worden.

    Belasting heffing vindt plaats o.b.v. het nominalistisch stelsel en niet o.b.v. het substantialistisch stelsel. Je verarmt dus en de Belastingdienst gaat uit van de "bedragen" en houdt geen rekening met koopkracht verlies.

    Iets anders uitgelegd. Stel je begint met een BV en stort op de aandelen 18.000 (heb ik in het verre verleden ook gedaan). Tenslotte hef je 20 jaar later de BV op en er zit in -zeg- 100.000. Dan wordt er nog als winst (naast de jaarwinsten) dus nog even 100-/-18=82.000 belast. Maarrrrrr: die 100 van nu is misschien evenveel waard als die 18 van 20 jaar geleden. Daar wordt dus geen rekening mee gehouden; je mag over 82k belasting betalen.

    Nominalisme versus substantialisme in een notendop (ja, ben econoom en dit is iets wat mij ook wel raakt persoonlijk in financiële zin, maar ook v.w.b. uitgangspunt en waar niemand zich over verbaast. Ik snap dat niet dat mensen zich hier niet over verwonderen).

    Nog iets anders geformuleerd: als je 50% heft aan belasting en de inflatie is 10%, dan hef je in een jaar dus effectief 55% (even afgezien van time lags e.d.).
  2. forum rang 7 Bert12345 13 juli 2022 11:45
    quote:

    Ron Kerstens schreef op 13 juli 2022 11:14:

    [...]

    Het wordt niet wegbelast, die 1,5% rendementsheffing is peanuts in vergelijking met de 8 a 10% inflatie per jaar en daling van de euro (als je wel eens in een niet EU land komt). Deflatie zie ik niet meer gebeuren dus dat koopkrachtverlies maak je nooit meer goed. 2 miljoen langdurig op een spaarrek parkeren is vandaag de dag echt geld weggooien, daar kan de belastingdienst niet tegen op en zou ook niet je grootste zorg moeten zijn.
    Overigens over inflatie e.d. Ik heb echt nul vertrouwen in de euro. Dus ik wil mijn liquide middelen laag houden. Heb jij gegevens hoe je een Ch franks kunt aanhouden? Ik wil van mijn laatste euro's af, maar ik wil niet vol in de effecten zitten.
  3. forum rang 10 DeZwarteRidder 13 juli 2022 12:17
    quote:

    Bert12345 schreef op 13 juli 2022 11:45:

    [...]Overigens over inflatie e.d. Ik heb echt nul vertrouwen in de euro. Dus ik wil mijn liquide middelen laag houden. Heb jij gegevens hoe je een Ch franks kunt aanhouden? Ik wil van mijn laatste euro's af, maar ik wil niet vol in de effecten zitten.
    Je bent een beetje laat met je Ch franks.
  4. forum rang 6 TonyX 13 juli 2022 12:21
    Bert

    Je oordeelt over zaken waar je totaal geen zicht op hebt. Allereerst ben ik voor 98% vol belegd in aandelen en onroerend goed omdat ook ik kan rekenen dat een spaarrekening als belegging aanhouden per definitie achteruit kachelen is.

    Ten tweede: jij kunt geen idee hebben wat voor wat voor percentage er bij mij bij toepassing van de compensatieberekeningsformule in stap 3 uitrolt (dat is het percentage waar ik over spreek) omdat je die berekening bij gebrek aan mijn data nooit gemaakt hebt. Laat staan dat je dan iets kunt controleren of weerspreken zonder over de grondslaggetallen te beschikken.
  6. forum rang 7 Bert12345 13 juli 2022 12:37
    quote:

    Tony B schreef op 13 juli 2022 12:21:

    Bert

    Je oordeelt over zaken waar je totaal geen zicht op hebt. Allereerst ben ik voor 98% vol belegd in aandelen en onroerend goed omdat ook ik kan rekenen dat een spaarrekening als belegging aanhouden per definitie achteruit kachelen is.

    Ten tweede: jij kunt geen idee hebben wat voor wat voor percentage er bij mij bij toepassing van de compensatieberekeningsformule in stap 3 uitrolt (dat is het percentage waar ik over spreek) omdat je die berekening bij gebrek aan mijn data nooit gemaakt hebt. Laat staan dat je dan iets kunt controleren of weerspreken zonder over de grondslaggetallen te beschikken.
    villabelasting vanaf €1.110.000 € 5.550 plus 2,35% voor de waarde die hoger is dan € 1.110.000

    Maar jouw woning is nog steeds geen 1,11 mio waard?

    Geen schande hoor. Maar je speelt hier constant de grote jongen.
  7. forum rang 6 TonyX 13 juli 2022 12:38
    tav de discussie over inflatie en wegvreten van kapitaal: de insteek was de algemene huidige opvatting dat alle vermogen rijken automatisch steeds rijker worden. Als je dit echter niet nominaal uitgedrukt maar in koopkracht bekijkt klopt dat niet.

    De discussie over de zinloosheid van sparen hebben we al gehad. Met belasting erbij geldt dat ook voor obligaties.

    Wie in 2000 vol belegd op een stand van 700 in de AEX zat is daar in 22 jaar niets mee opgeschoten en staat nog steeds onderwater bij een stand vandaag van 665. Het enige wat werkelijk iets opbracht was het dividendrendement van ca. 3% gemiddeld over deze periode. Die is belast (of zou belast moeten zijn) tegen 30% . Dan blijft er 2% over. Ongeveer (of net niet) genoeg om de koopkracht te behouden.

    Met een forfaitair % van 5,69% ben je dan bezig het bezit weg te belasten hetgeen in strijd is met het recht op ongestoord bezit.
  10. forum rang 7 Ron Kerstens 13 juli 2022 12:52
    quote:

    Bert12345 schreef op 13 juli 2022 11:45:

    [...]

    Overigens over inflatie e.d. Ik heb echt nul vertrouwen in de euro. Dus ik wil mijn liquide middelen laag houden. Heb jij gegevens hoe je een Ch franks kunt aanhouden? Ik wil van mijn laatste euro's af, maar ik wil niet vol in de effecten zitten.
    Bij Saxo kun je gewoon buitenlandse valutarek aanhouden, naast een dollarrek heb ik daar een Zwitserse frank rek en een Noorse kronen rek.
  11. forum rang 7 Ron Kerstens 13 juli 2022 13:10
    @Tony B Je opmerking over “niks opgeschoten met beleggingen in AEX, want in 2000 op 700) is onjuist. De AEX Total Return (incl div) staat op 2450 en stond in 2000 op ca 1000 (uit mijn hoofd). Als je als belegger de afgelopen 22 jaar je geld niet minstens verdrievoudigd heb kan je beter een andere hobby kiezen.
    Vreemd dat je niet weet dat de villa belasting in Nederland geldt, ouderen komen daar meestal wel onderuit omdat ze geen hypotheek meer hebben en dankzij wet Hillen (helaas wordt dit in 30 jr afgebouwd) ook geen huurwaardeforfait hebben.
    Inflatie en nu koersdalingen is het zorgenkind, niet de belasting. Zelfs onze grote vriend hier op het forum zal dat nu beamen, zijn porto zal met 10 a 20 mln in de min staan, samen met 10% koopkrachtverlies is dat andere koek dan 1,5% belasting. Alleen zijn verliezen op porto meestal tijdelijk (geldt niet voor inflatie maar dat treft rijken in mindere mate).
  13. forum rang 7 ffff 13 juli 2022 17:22
    De " villabelasting: waarover hierboven gesproken wordt, geldt dat voor Nederland of voor Frankrijk. Ik had nog nooit van die belasting gehoord, maar uit de discussie is niet kristalhelder welk land het betreft.

    Verder algemeen advies: Het heeft echt zin om bedrijven als Ernst en Young of KPMG te contacteren als je overweegt om puur fiscale redenen naar het buitenland te gaan.
    Zij, dus de specialisten van KPMG houden rekening met je vermogensstructuren, met de vennootschappen, met de Stichting ( en) maar ook met wat uiteindelijk de bedoeling is van dat vermogen: Trust, verdelen, familyfonds.
    Diverse opties worden helemaal voor je uitgewerkt en dan weet je in ieder geval dat je niet " stomweg" aan een avontuur begint, maar eigenlijk vrij nauwkeurig kunt berkenen wat je inde situatie A, in land X TOTAAL aan de fiscus afdraagt en wat je in dezelfde goed omschreven situatie A in land B totaal aan de fiscus betaalt.

    DAT verschil beloopt dus , afhankelijk van vermogen en situatie, in de tonnen of miljoene. En dan komt de puur principiële vraag: Voor bedrag " Y " per jaar verhuis ik en bij KPMG hebben ze voor je uitgerekend wat dat verhuizen oplevert.....

    Laatst in en posting als antwoord aan Marique nog een stukje uit dat advies van pakweg tien jaar geleden aangehaald. Getalletjes veranderen natuurlijk ieder jaar iets, maar het verschil tussen land A en land B
    blijft na 9 jaar ,,,,miljoenenvilla's Met de nadruk op 's !!!

    Eigenlijk heb je die dus : "verdiend" door te verhuizen na advisering door Ernst & Young en KPMG.....

    Peter
  14. forum rang 6 TonyX 13 juli 2022 17:27
    Villa belasting is een extra toeslag op het eigen woning forfait:

    www.previcus.nl/nieuws/villabelasting...

    Tijdelijke maatregel van de PvdA, die zijn goed in tijdelijke maatregelen, zoals het kwartje van Kok. Tijdelijk betekende hier bijna een half mensenleven (welk leven overigens ook maar tijdelijk is :-) )
  15. forum rang 6 TonyX 13 juli 2022 17:44
    quote:

    Ron Kerstens schreef op 13 juli 2022 13:10:

    @Tony B Je opmerking over “niks opgeschoten met beleggingen in AEX, want in 2000 op 700) is onjuist. De AEX Total Return (incl div) staat op 2450 en stond in 2000 op ca 1000 (uit mijn hoofd). Als je als belegger de afgelopen 22 jaar je geld niet minstens verdrievoudigd heb kan je beter een andere hobby kiezen.
    Vreemd dat je niet weet dat de villa belasting in Nederland geldt, ouderen komen daar meestal wel onderuit omdat ze geen hypotheek meer hebben en dankzij wet Hillen (helaas wordt dit in 30 jr afgebouwd) ook geen huurwaardeforfait hebben.
    Inflatie en nu koersdalingen is het zorgenkind, niet de belasting. Zelfs onze grote vriend hier op het forum zal dat nu beamen, zijn porto zal met 10 a 20 mln in de min staan, samen met 10% koopkrachtverlies is dat andere koek dan 1,5% belasting. Alleen zijn verliezen op porto meestal tijdelijk (geldt niet voor inflatie maar dat treft rijken in mindere mate).
    Precies, van koersdalingen lig ik niet wakker. Die hebben we de afgelopen 20-25 jaar zo vaak voorbij zien komen. De worden meestal redelijk snel weer (grotendeels) ingelopen. Muv dot.com crash.

    Inflatie: meestal lopen aandelen gewoon mee met de inflatie. Dit itt spaargeld. www.tijd.be/dossier/private-banking/a...

    Het verschil tussen de AEX en de AEX Total return zit in de dividend welke in de AEX TR herbelegd wordt in de index (en rente op rente meetelt), maar bij de AEX wordt uitgekeerd zonder dat je dat in het index resultaat terug ziet of enig rente op rente effect hebt van je Dividend.

    Aangezien het uitgekeerde dividend bij de AEX wel tegen 30 (31%) belast wordt maar er na 2016 de facto forfaitair zo gerekend werd alsof er geen ca. 3% dividendrendement was, maar jaarlijks 5,6-5,8% werd ontvangen, werd de feitelijke belastingdruk op dividend bijna 2x zo hoog ofwel 55-60%

    Dat is ook de reden tussen het grote verschil tussen AEX welke als niet gross of non-return index het puur moet hebben van de koerswinsten. Zoals ook hierboven gememoreerd staat de AEX ook anno 2022 nog steeds niet boven de hoogste stand uit het jaar 2000.. Terwijl de AEX TR over dezelfde periode lekker dividend heeft kunnen mee stapelen in haar index, daarom in dezelfde periode wel van ca. 1000 naar 2450 is gestegen.

    Ofwel: beleggers worden niet rijk van koerswinsten maar van dividend op dividend stapelen ofwel dividend sparen. Dát was mijn punt. Het verschil tussen de AEX en AEX TR toont dit overduidelijk aan. Alleen in de linkse hoek leeft een heel andere perceptie.

    Conclusie: een faire belasting op dividend is prima. Dat genereert jaar op jaar steeds wat meer inkomsten voor de staat én kan op termijn het basiskapitaal koopkracht technisch op koopkracht niveau houden. Men wordt in termen van koopkracht niet rijker (maar ook niet armer)

    Klinkt mij redelijk fair als systeem.
  16. forum rang 7 ffff 13 juli 2022 17:51
    quote:

    Tony B schreef op 13 juli 2022 17:27:

    Villa belasting is een extra toeslag op het eigen woning forfait:

    www.previcus.nl/nieuws/villabelasting...

    Tijdelijke maatregel van de PvdA, die zijn goed in tijdelijke maatregelen, zoals het kwartje van Kok. Tijdelijk betekende hier bijna een half mensenleven (welk leven overigens ook maar tijdelijk is :-) )
    Tony,

    BEDANKT ! Ik wist niet dat die nieuwe vorm van belastingheffing er in Nederland bijgekomen is.... En zo constateer je weer dat de cijfertjes ieder jaar veranderen en dat je specialisten zoals bij KPMG nodig hebt om gewoon heel precies het verschil te berekenen. Ontloop ik dus ook " villabelasting" ...... en dat dan naast de 5900 Euro per dag aan Vermogensrendementsheffing...... Het wordt met de dag zotter in Nederland...En maar bouwen voor straatarme vreemdelingen daar in Nederland en eigen keihard werkende Nederlandse mensen vertrekken en bouwen zelf wel...... van wat ze " uitgespaard" hebben na 9 jaar.....

    Peter
  18. forum rang 6 TonyX 13 juli 2022 18:33
    quote:

    ffff schreef op 13 juli 2022 17:22:

    De " villabelasting: waarover hierboven gesproken wordt, geldt dat voor Nederland of voor Frankrijk. Ik had nog nooit van die belasting gehoord, maar uit de discussie is niet kristalhelder welk land het betreft.
    In Frankrijk hebben ze vermogensbelasting op zijn Piketties gehad, maar deze is een aantal jaren geleden afgeschaft wegen massaal vertrek van vermogenden. Deze is vervolgens vervangen door een vermogensbelasting op in Frankrijk gelegen onroerend goed. ( met een vrijstelling van 1,2 miljoen)

    Wellicht zit daar de verwarring.
  19. forum rang 6 TonyX 13 juli 2022 18:38
    quote:

    Ron Kerstens schreef op 13 juli 2022 18:02:

    Een NSW landgoed lost veel fiscale problemen op. En zoals ik al zei, zonder hypotheek betaal je die villabelasting (bestaat al vanaf 2011) ook niet dankzij wet Hillen.
    yep Zoals Marcel van Dam: altijd opgekomen voor de arme man. Altijd onderhouden door de Staat maar geëindigd op een NSW landgoed met bijbehorend landhuis van (naar ik meen 2 miljoen) on Oldebroek/Doornspijk.

    Mooi voorbeeld van een linkse salonrevolutionair die zich met samenlevingsgelden goed heeft laten betalen en idem daar nog eens leuke subsidies voor kreeg. Willem Alexander is er niets bij..
  20. forum rang 7 A3aan 13 juli 2022 18:50
    quote:

    Ron Kerstens schreef op 13 juli 2022 18:02:

    Een NSW landgoed lost veel fiscale problemen op. En zoals ik al zei, zonder hypotheek betaal je die villabelasting (bestaat al vanaf 2011) ook niet dankzij wet Hillen.
    Dat klopt. Het is een belastbare bijtelling in box 1 voor diegenen die een hypotheek hebben. Verlaagd dus eigenlijk de hypotheekaftrek. Maar bij een volledig afgeloste hypotheek geldt nog steeds gedeeltelijk de Wet Hillen, die overigens jaarlijks afgebouwd wordt. Maar nu is mijn bijtelling nog maar een peanut. De genoemde bijtellingen zijn bovendien niet het belastingbedrag maar worden bijgeteld bij het belastbare inkomen en bij iemand met alleen AOW is dat rond 20% en in de volgende schaal rond 39% over het bijgetelde bedrag. Dus bedrag valt wel mee.
14.262 Posts
Pagina: «« 1 ... 426 427 428 429 430 ... 714 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 874,05 +0,87%
EUR/USD 1,0699 +0,44%
FTSE 100 8.029,45 +0,07%
Germany40^ 18.082,50 +1,24%
Gold spot 2.322,26 -0,21%
NY-Nasdaq Composite 15.451,31 +1,11%

Stijgers

VIVORY...
+23,68%
BAM
+4,57%
PROSUS
+3,95%
JUST E...
+3,65%
IMCD
+2,84%

Dalers

RANDST...
-6,39%
Akzo N...
-6,07%
NSI
-4,12%
FASTNED
-3,98%
Arcelo...
-2,24%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!