Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
KK

Fiscale optimalisatie

Eerste post
19.244 Posts
Omlaag
    Reactie Reactie van: dd20110912
  1. quote:

    Realist 2011 schreef op 12 september 2011 15:01:

    [...]

    Als ik twee keer zo hard werk als jij en daarom per jaar € 8.000 betaal aan belasting (zonder fiscale mogelijkheden € 10.000), terwijl jij slechts € 5.000 betaalt, is het voor de maatschappij dan beter dan ik minder ga werken?
    Waarom moet dat 2x zo hard werken er weer bij?

    Zoals ik al eerder stelde, die relatie is er helemaal niet.

    Als jij als hoogopgeleide manager bij de overheid 2x zoveel verdient met 36u per week als een laagopgeleide zwaar werk verrichtende arbeider ... Is het dan eerlijk dat jij nog belastingvoordelen krijgt? Zodat mijn belastingdruk omhoog moet? Van 5k naar 7k blijkbaar als er 15k nodig is.

    En wie heeft het over minder werken? Ik heb het alleen over meer belasting betalen.
  2. Reactie
  3. quote:

    haas schreef op 12 september 2011 09:27:

    fd.nl/economie-politiek/150673-1109/n...
    Ben,

    Als je consequent bent zou je nu ook de Nederlandse Staat moeten beschuldigen van misbruik.

    In jouw ogen moeten "ändere" belastingbetalers meer betalen als er gebruik gemaakt wordt van fiscale optimalisatie.

    Maar dit geldt dan evenzogoed voor de belastingbetalers in andere landen die constateren dat Nederland met de opbrengsten gaat lopen van bedrijven uit hun land en hun land vrijwel niets vangt.

    Overigens doen alle landen hieraan mee en is het ene land net even brutaler en.of uitgekookter dan het andere land. Er bestaat pure concurrentie tussen de landen.

    Maar puur ethisch gesproken kun je bij deze gang van zaken dan ook vraagtekens zetten.

    Ik ben het met De Bos eens dat uiteindelijk die hele heffing in alle landen geharmoniseerd zouden moeten worden. Dan vervalt het shoppen van bedrijven of ondernemers naar het goedkoopste land. Vooral Mevr. Merkel pleit daarvoor.

    Maar voorlopig loont het nog teveel om wel te gaan shoppen en rondkijken.

    Peter
  4. Reactie
  5. Reactie
  6. quote:

    Animal Spirit schreef op 12 september 2011 15:08:

    Daarnaast... vanuit nutsmaximalisatie gezien is het beter als een laagverdiendende er geld bij krijgt wat een hoogverdienende betaald.

    De relatie tussen geluk/nut en inkomen is zwaar afnemend met de hoeveelheid inkomen (ongeveer een log vorm).
    Tja, over de zin of onzin van inkomensnivellering zullen wij het wel nooit eens worden.
  7. Reactie
  8. Reactie
  9. quote:

    ffff schreef op 12 september 2011 15:07:

    [...]
    Overigens doen alle landen hieraan mee en is het ene land net even brutaler en.of uitgekookter dan het andere land. Er bestaat pure concurrentie tussen de landen.
    net zoals vroeger via devaluaties hetzelfde spel gespeeld werd: beggar thy neighbour. zinloze verkwisting van energie.
  10. Reactie
  11. Reactie
  12. Reactie
  13. quote:

    Animal Spirit schreef op 12 september 2011 15:43:

    hoeft ook niet.

    ben wel benieuwd hoe je de case tegen nivellering wilt bouwen (wel graag met gelijkblijvende belastingopbrengsten).
    Niet zo moeilijk A.S.

    We hebben in Nederland een progessief belastingstelsel (niet politiek bedoeld). Als vandaag alle fiscale voordeelmogelijkheden uit de wet worden geschrapt, zal er theoretisch veel meer belasting binnenkomen.

    De totale meeropbrengst kan ik op twee manieren verdelen :

    Iedereen krijgt een gelijk deel terug ,of

    Het tarievenstelsel wordt zo aangepast, dat diegenen die het meeste betalen ook verhoudingsgewijs het meest terugkrijgen.

    Afhankelijk of ik voor of tegen inkomensnivellering ben, zal ik voor optie 1 of optie 2 kiezen
  14. Reactie
  15. Reactie
  16. Reactie
  17. quote:

    Animal Spirit schreef op 12 september 2011 16:47:

    [...]

    Mijn vraag was meer waarom je tegen inkomensnivellering bent ;)
    Nog een serieuze reactie dan.

    In onze economie zijn er veel mensen die vuil, zwaar of gevaarlijk werk doen met een groot belang voor ons allen terwijl ze er zeer spaarzaam voor beloond worden.

    Tevens is er groep consultants en managers die zonder dat ze een feitelijke bijdrage leveren aan de maatschappij toch rijkelijk beloond worden.

    Maar nivellering als principe betekent dat je de prikkel wegneemt om te excelleren en er zijn ook rijkelijk beloonde mensen die wel een grote bijdrage leveren ten behoeve van het algemeen nut.
  18. Reactie
  19. Reactie
  20. Reactie
  21. Reactie
  22. Reactie
  23. quote:

    Realist 2011 schreef op 12 september 2011 17:30:

    [...]
    Maar nivellering als principe betekent dat je de prikkel wegneemt om te excelleren en er zijn ook rijkelijk beloonde mensen die wel een grote bijdrage leveren ten behoeve van het algemeen nut.
    Is dat zo?

    Bij volledige nivellering heb je deels een punt. Maar we hebben het niet over een communistische staat met gelijke inkomens natuurlijk.

    Maar een gelijkmatig inkomensverdeling.

    En bekijk het eens van de andere kant. Als het belastingtarief van rijkeren omhoog gaat kan het belastingtarief voor de armeren omlaag.

    De rijkeren gaan minder werken in jouw visie en minder verdienen. Maar de armeren gaan juist meer werken dan (extra prikkel). Per saldo is dat voor de consumptie gunstig, aangezien armeren een groter deel van hun inkomen uitgeven. Economie als geheel groeit, belastinginkomsten groeien, en bruto nationaal geluk groeit.

    Overigens is er voldoende onderzoek gedaan naar het fabeltje dat hoge marginale belastingtarieven ontmoedigend werken en dat is naar het rijk der fabelen verwezen.

    PS:
    Zelfs in een communistische heilstaat met gelijke lonen. Voor welk werk zou jij kiezen. Arbeider in een staalfabriek, of direkteur?
  24. Reactie
  25. Reactie
  26. @Peter,

    Ben het met je eens !

    Als gecertificeerd financieel planner adviseer ik de DGA op allerlei gebied. Daarbij horen ook fiscale tips die ondermeer de erfbelasting, de IB en VPB doen verminderen door bepaalde zaken te herstructureren. Alles binnen het wettelijk toelaatbare uiteraard.

    Hoe groter het vermogen vaak, hoe meer mogelijkheden tot besparingen.

    Ik adviseer ook collega's/vrienden hoe zaken goed te regelen en te optimaliseren, maar daar is de problematiek een stuk minder uitdagend. Hoewel wel op prijs gesteld en graag gedaan.

    Neemt niet weg dat ik er soms wel eens dubbel in zit. Wat ik klanten laat besparen, moet ik als mede belastingbetaler wel op hoesten. Maar da's mijn werk.

    In bredere zin is mijn werk niet anders dan bijvoorbeeld dat van iemand die besparingen realiseert in andere sectoren waar bijvoorbeeld de toeleveranciers de dupe van zijn. Zo werkt het nu éénmaal en als de samenleving er last van heeft, moet de politiek maar veranderingen in wetgeving voorstellen.

    Dat gebeurt uiteraard regelmatig, maar steeds ontstaan er ook nieuwe mogelijkheden. Als financieel planner hou je op die manier altijd je werk. De vraag blijft groot, waarom zou ik het aanbod negeren ?

    grt MIntzkov
  27. Reactie Laatste reactie
19.244 Posts
Omhoog

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;