Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

van katten en heksen, de dingen die blijven (2)

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
3.122 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
[verwijderd]
0
quote:

elbwee schreef op 4 okt 2011 om 23:40:


[...]

En koppie er bij houden want dat 'vergast' zal niet door iedereen gewaardeerd worden.


En wat bedoelde jij daar mee?
elbwee
2
quote:

valsoliedomachterbaks schreef op 5 okt 2011 om 00:01:


[...]

En wat bedoelde jij daar mee?


Rustig maar speurneus Gerd, don't shoot the piano player, duidt mij niet euvel. Ik waarschuwde je alleen maar want vermoedde weer een onbegrepen 'stukje humor'.
[verwijderd]
2
Het gaat er weer lekker aan toe op de draad. Van leuke gezellige en tussendoor inhoudelijke interessante draad tot de riooldraad van de IEX. Hoe kunnen dingen zo verworden?

Met welke intentie zitten sommige posters hier? Onbegrijpelijk!

Ik ga naar bed en morgen zal ik nog eens nadenken of ik hier terugkom.
Kees, waar zijn trouwens die inhoudelijke mededelingen over de beurs van jou? Ik heb het je 3 keer gevraagd. Zijn die er eigenlijk wel?

Groet, Jonas

PS hoe heet dit draadje ook al weer? Was het niet iets van: Katten en heksen die BLIJVEN! Nou, ik zie ze niet meer. Beter was geweest : Katten en heksen die weggaan
[verwijderd]
2
quote:

elbwee schreef op 5 okt 2011 om 00:12:


[...]

Rustig maar speurneus Gerd, don't shoot the piano player, duidt mij niet euvel. Ik waarschuwde je alleen maar want vermoedde weer een onbegrepen 'stukje humor'.


Het is nu duidelijk. Doelbewust een ontzettend smerige opmerking. Juist dit zal niet door iedereen gewaardeerd worden. Want jij suggereert dat ik een vervoeging van het werkwoord "vergassen" gebruik. Smeerlap. Ik overweeg hier werk van te gaan maken. Buiten IEX om.
[verwijderd]
3
quote:

valsoliedomachterbaks schreef op 4 okt 2011 om 21:10:



Goed lezen wat ik schrijf Jonas. Operante conditionering werkt bij vrijwel iedereen. Bij psychopaten niet zo goed. Daarom is hun gedrag ook moeilijk te veranderen.



Ach ja, nu weet ik waarom ik eerst persoonlijk excuses moet aanbieden voordat jij, in het algemeen belang, beleggers gerelateerd gaat posten.

Nu weet ik ook waarom jij de vraag van Jonas over jouw beleggingen nog steeds niet hebt beantwoord.

Jij bent overduidelijk "operant geconditioneerd"! ;-)


elbwee
1
quote:

valsoliedomachterbaks schreef op 5 okt 2011 om 00:22:


[...]

Het is nu duidelijk. Doelbewust een ontzettend smerige opmerking. Juist dit zal niet door iedereen gewaardeerd worden. Want jij suggereert dat ik een vervoeging van het werkwoord "vergassen" gebruik. Smeerlap. Ik overweeg hier werk van te gaan maken. Buiten IEX om.


Ik zou het werkwoord rekening houdend met de aanwezige amoebes, aliasjunks en kleuters niet gebruikt hebben Gerd. Vanwege het feit dat de woordkennis niet bepaald is toegenomen.
En inderdaad de vraag of het een 'stukje humor' van jouw kant was daar ons gevoel voor humor niet altijd dezelfde is. Maar i.p.v. dit met een 'neen' duidelijk te ontkennen en waarmee de kous af is overweegt speurneus er werk van te gaan maken. Stank voor dank dus.
Veel succes met je dossier en pas op voor zelfoverschatting.
elbwee
1
quote:

jonas schreef op 5 okt 2011 om 00:20:


Het gaat er weer lekker aan toe op de draad. Van leuke gezellige en tussendoor inhoudelijke interessante draad tot de riooldraad van de IEX. Hoe kunnen dingen zo verworden?

Met welke intentie zitten sommige posters hier? Onbegrijpelijk!

Ik ga naar bed en morgen zal ik nog eens nadenken of ik hier terugkom.
Kees, waar zijn trouwens die inhoudelijke mededelingen over de beurs van jou? Ik heb het je 3 keer gevraagd. Zijn die er eigenlijk wel?

Groet, Jonas

PS hoe heet dit draadje ook al weer? Was het niet iets van: Katten en heksen die BLIJVEN! Nou, ik zie ze niet meer. Beter was geweest : Katten en heksen die weggaan


Je hebt gelijk Jonas, mijn excuses.

De tik van Imtech heb je goed ingeschat. Heb het ook even overwogen maar het belang in ze dus niet afgebouwd. Weet niet meer in welke post ik het las maar daar werd melding gemaakt van het krantenartikel over de plannen die Siemens heeft om gebouwen energiezuiniger te gaan maken. Heeft te maken met de ommezwaai die Siemens maakt t.a.v. de aangeboden producten en diensten van ze zoals volledig terugtrekken uit de nucleaire industrie.
Interessant natuurlijk vanwege het besef van zo'n groot bedrijf als Siemens dat het energiezuinig maken van een gebouw een kostenbesparing van wel 70% kan opleveren. Veel werk aan de winkel in deze markt en we weten wie er al goed gepositioneerd is.
Wel een geduchte concurrent er bij voor Imtech maar iedereen en alles is te koop als je begrijpt wat ik bedoel.
[verwijderd]
4
quote:

elbwee schreef op 5 okt 2011 om 09:52:


[...]

Ik zou het werkwoord rekening houdend met de aanwezige amoebes, aliasjunks en kleuters niet gebruikt hebben Gerd. Vanwege het feit dat de woordkennis niet bepaald is toegenomen.




Vooralsnog ben jij de enige die het werkwoord "vergasten" verkeerd "begrepen" heeft of niet kent en wat jij wel of niet zou doen is natuurlijk volstrekt oninteressant.
Maar dat gedraai van jou, daar trapt natuurlijk niemand in. Het is en blijft een schunnige opmerking.
elbwee
0
Daar heb je een punt. In het groter geheel stelt het allemaal niet zoveel voor wat we wel of niet doen en met dat besef van nietigheid hebben we maar te leven.

Maar het is goed hoor Gerd.
Dag Gerd.
[verwijderd]
4
Elbwee ik vindt u wel een beetje een ruzie zoeker eerst begint u tegen mij en daar na tegen valsolieachterbaks en K3 is niet mijn smaak hoor ik houdt meer van de toppers en gerard jolink.
[verwijderd]
0
Laat ik het ter afwisseling maar weer eens over de beurs hebben.

Mijn gisteren gegeven puts, staan zowaar in de plus en dat is not bad voor een optie-amateurtje. Laat ik echter niet te vroeg juichen, want het is een gevaarlijke markt.

Toch vandaag nog wat gedaan. Aankoop Grontmij op 10,47. Lees op guruwatch Peter van Kleef daarover. De reden voor de raadselachtige stijging wordt daar uitgelegd. Naast meer focus en het terugbrengen van de toch wel wat hoge nettoschuld door afstoting van bepaalde ICT-activiteiten is er dit:

"Grontmij, the analyst just spoke with IR, she told us they have been added to the PALISADES GL WATER INDEX (PIIWI Index <GO>). Their weighting has gone from 0% to 4% and roughly USD275m tracks this index. This would mean USD11m/EUR8m in buying from parties tracking this index. At EUR 10 this means 800k shares or 23 days of average volume. Rebalancing was last week friday and 400k shares have been traded last week. Implying that still 400k needs to be bought".

Voor de LT lijkt het mij wel verantwoord deze gok.

Groet, Jonas


ffff
1
Posting gistermiddag:
Weet je Hans/ Voda : Vanmorgen( dus 4 oktober) zag het VOORbeurs al naar uit dat het een bloedrode dag zou worden. Geheel tegen mijn gewoonte in die limiet toch maar een Euro verlaagd omdat hij gisteren tot op 5 luizige centjes gehaald werd. En vandaag dus opgeraapt. Weliswaar voor 1 Euro minder, maar ik had nog zuiniger kunnen zijn.

En tenslotte Hans: Al schrijf ik nu volop over Aalberts, Suzanneke ( In goede beurstijden goed voor 14 miljard, in kwade slechts 6 miljard, en Mevr. Schaeffler waar het nog dramatischer was , de familie Piëch, ( koersen VW variirend van 1000 naar 50 Euro ) dus factor 20 !!!! de familie Porsche, Baron Frère ( Lafarge, GDF SUEZ, Total ...die trollen snappen de boodschap niet.

**************************



Bovenstaande was mijn posting gistermiddag. Ik had het weer goed gezien, zowel wat de trollen betreft als wat de investering betreft: Trollen halen alleen uit zo'n posting wat ze eruit kunnen halen om te klieren, maar verstandige multimiljonairs, bewezen specialisten die van niets tot multimillioenen hebben opgebouwd, die weten dat ze de jaloerse aliasschijterd moet negeren en vooral goed verder kijken en investeren:


Lees maar eens mee: Rapport KBC Private Banking, Patrick Casselman ( met dank )

Dde koopwoede van insiders bereikt een absoluut hoogtepunt. Een bedrijf als Umicore ziet op korte termijn hun winst mogelijk bedreigd door een aankomende recessie, maar de ervaring van 2008 en 2009 hebben geleerd dat hun resultaten ontzettend snel herstellen en daarmee hun koers als de econoimie aantrekt. Kortom de strategie van de Schaefflers, de Suzannekes, de Barons Frére , de Aalberts, de Colruyts etc.
Marc Grynberg CEO van Umicore kocht enkele dagen geleden voor 110.000 Euro eigen Umicore aandelen. CEO's kijken niet naar de korte termijn, zoals bovengenoemde miljardairs ook niet doen. Marc Grynsberg weet dat hij gekocht heeft ONDER de intrinsieke waarde van het Umicore aandeel. Net als Peter/fff uiteraard, die zijn huiswerk blijft maken. En wellicht, zo besluit Casselman in zijn rapport, kopen Grynsberg en fff nog wel meer bij mocht de koers toch nog weer zakken. Voorlopig is dat vandaag niet aan de orde.....

Enfin, dat was weer goed bestede tijd. En voor de liefhebber: Jo Cornu bestuurder bij KBC kocht voor een kleine 50.000 Euro snel wat KBC aandelen voor zichzelf. Zoals trouwens ook Peter zoals je op de sites van De Tijd in de KBC discussies allemaal had kunnen volgen. Het is een klein stukje van het beleggerswerk: Waarom is er toch zo'n enorme koopwoede onder de insiders? Ach, die kijken wat verder dan een traderswinstje op een optiepositie. Dat is meer het kleinejongenswerk.

Allemaal veel succes en probeer iets van je vermogen te maken! Liefst wat nullen en geen massa's aliassen, want daar kun je niet van leven.
Zelfs geen "Hund"

Peter
handyman6
6
Ja...die insiders he! Opties das kleine jongenswerk!
Peter ,nu nooit meer klagen over stalkers ,want je vraagt erom ,kickt erop en dat steeds weer!
It takes 2,to tango,toch?!H6
[verwijderd]
2
hoeveel aandelen Bear Stearns, Lehmann en Fortis hadden die slimme insiders destijds? om over Enron en Worldcom en LTCM nog maar te zwijgen.
[verwijderd]
3
En ach, over de afgelopen 10 jaar verloren aandelenbeleggers (na ontvangensten van dividenden) een kleine 10%. Waar spaarders ruim 20% konden bijschrijven en obligatiebeleggers ruim 50%.

't Is maar een korte termijn verlies zullen we maar denken. Er blijven genoeg nullen over. En het idee dat je wat verdient met beleggen is voor velen belangrijker dan daadwerkelijk rendement op vermogen.
[verwijderd]
0

Ben, even wat opmerkingen/vragen.

1. Waarom publiceren de toonaangevende beleggingssites/AFM die insidergegevens als uit wetenschappelijk onderzoek zou blijken dat er geen enkele correlatie bestaat tussen het insiders handelen en koersontwikkelingen?

2. Is het geen logische gedachte dat zeker topinsiders meer kennis hebben van hun bedrijf en de markten dan de gewone belegger? Beweer je nu feitelijk dat kennis helemaal niets uitmaakt voor het resultaat.

3. Ik heb in het verleden meermalen klappers gemaakt met overnames en ik vermoed toch dat bij inschatting van de mogelijke overname kennis een rol speelt. Denk bijvoorbeeld aan Cruccel. Ik heb ze vastgehouden ondanks koersval, omdat ik de prijs wist die J&J bij eerdere inkoop had betaald.

4. In hoeverre zitten overnameklappers in jouw berekening van aandelenrendement?

5. Wat bedoel je met obligatiebeleggers? Heb je het over bedrijfsobligatiebeleggers of over staatsobligatiesbeleggers?

Groet, Jonas

6. Je hanteert een 10 jaarsperiode, maar heb je ook naar andere periodes gekeken?

[verwijderd]
0
quote:

jonas schreef op 5 okt 2011 om 15:10:


2. Is het geen logische gedachte dat zeker topinsiders meer kennis hebben van hun bedrijf en de markten dan de gewone belegger? Beweer je nu feitelijk dat kennis helemaal niets uitmaakt voor het resultaat.

Als manager van een onderneming heb je wel snel een (vaak te) positieve insteek over je "eigen" producten en marktkansen.

Ik ben zelf mede-eigenaar geweest van klein bedrijf, en van uit daaruit ook de lering opgedaan dat je je eigen kansen toch vaker overschat dan onderschat. Lijkt me dat grotere ondernemingen daar ook last van hebben, en het wordt nog moeilijker wanneer de onderneming zo groot is dat macro-factoren erg bepalend zijn voor winstgevendheid en groei.

In die zin hoeft het dus niet positief te zijn als een insider veel koopt.
[verwijderd]
3
quote:

ffff schreef op 5 okt 2011 om 14:04:

Bovenstaande was mijn posting gistermiddag. Ik had het weer goed gezien, zowel wat de trollen betreft als wat de investering betreft: Trollen halen alleen uit zo'n posting wat ze eruit kunnen halen om te klieren, maar verstandige multimiljonairs, bewezen specialisten die van niets tot multimillioenen hebben opgebouwd, die weten dat ze de jaloerse aliasschijterd moet negeren en vooral goed verder kijken en investeren


Aliassschijterd is toch niet zo een netjes woord ?

maar ffff is geweldig !
[verwijderd]
0

Potappel die macro-factoren zullen inderdaad moeilijk in teschatten zijn. Ik denk dat CEO's er met hun forecasts dan ook moeilijk hebben. Over schatting kan inderdaad een rol spelen.

Ik meende me te herinneren dat Corné over dit onderwerp had geschreven. Onder forumoverzicht (insiders intikken) zoeken, vond ik dit van hem iot 2004:

"Ik ben daarom blij met de test van het VBA Journaal naar dit fenomeen. Het artikel begint met een Amerikaans onderzoek naar 300.000 insider-transacties. Hieruit blijkt dat als u de kopers had gevolgd, u het maar liefst 4,5% per jaar beter had gedaan in vergelijking tot de index. De verkooptransacties leiden weer tot 2,5% underperformance.

Tot zover is het beeld consequent. Deze cijfers zijn op zich reden genoeg om deze insider-transacties goed in de gaten te houden. Het onderzoek behelst de periode 1875 tot 1995. Volledig, onvolledig, of te volledig? Een criticus kan zeggen dat de resultaten van toen niet meer gelden, omdat het toen andere tijden waren.

Voorkennis?
Gelukkig hebben Mathijs Biesta en Han Donker van de Erasmus Universiteit in Rotterdam en Ronald Doewijk van Iris een onderzoek naar de Nederlandse insider-meldingen. De AFM meldt ze sinds april 1999. Een volledig overzicht hiervan ziet u in IEX.nl Voorkennis?. Het Nederlandse onderzoek betreft de meldingen tot mei 2002.
De belangrijkste conclusie is dat insiders goed timen. Zo verkopen zij gemiddeld na een outperformance van 5,8% in de twintig voorafgaande dagen. Als u hen volgt, dan levert u dat na 120 dagen zo'n prestatie van 11,3% op. Dat is de moeite waard. De verkopen leveren in diezelfde periode een underperformance van 2,4% op.

Kortom, voordat u een transactie in een bepaald aandeel doet, kan het de moeite lonen om even naar IEX.nl Voorkennis? te gaan, om te zien wat de mensen doen die écht verstand van het bedrijf hebben.

Ik ben daarom blij met de test van het VBA Journaal naar dit fenomeen. Het artikel begint met een Amerikaans onderzoek naar 300.000 insider-transacties. Hieruit blijkt dat als u de kopers had gevolgd, u het maar liefst 4,5% per jaar beter had gedaan in vergelijking tot de index. De verkooptransacties leiden weer tot 2,5% underperformance.

Tot zover is het beeld consequent. Deze cijfers zijn op zich reden genoeg om deze insider-transacties goed in de gaten te houden. Het onderzoek behelst de periode 1875 tot 1995. Volledig, onvolledig, of te volledig? Een criticus kan zeggen dat de resultaten van toen niet meer gelden, omdat het toen andere tijden waren."

Groet, Jonas




Voorkennis?
Gelukkig hebben Mathijs Biesta en Han Donker van de Erasmus Universiteit in Rotterdam en Ronald Doewijk van Iris een onderzoek naar de Nederlandse insider-meldingen. De AFM meldt ze sinds april 1999. Een volledig overzicht hiervan ziet u in IEX.nl Voorkennis?. Het Nederlandse onderzoek betreft de meldingen tot mei 2002.
De belangrijkste conclusie is dat insiders goed timen. Zo verkopen zij gemiddeld na een outperformance van 5,8% in de twintig voorafgaande dagen. Als u hen volgt, dan levert u dat na 120 dagen zo'n prestatie van 11,3% op. Dat is de moeite waard. De verkopen leveren in diezelfde periode een underperformance van 2,4% op.

Kortom, voordat u een transactie in een bepaald aandeel doet, kan het de moeite lonen om even naar IEX.nl Voorkennis? te gaan, om te zien wat de mensen doen die écht verstand van het bedrijf hebben.







Ik ben daarom blij met de test van het VBA Journaal naar dit fenomeen. Het artikel begint met een Amerikaans onderzoek naar 300.000 insider-transacties. Hieruit blijkt dat als u de kopers had gevolgd, u het maar liefst 4,5% per jaar beter had gedaan in vergelijking tot de index. De verkooptransacties leiden weer tot 2,5% underperformance.

Tot zover is het beeld consequent. Deze cijfers zijn op zich reden genoeg om deze insider-transacties goed in de gaten te houden. Het onderzoek behelst de periode 1875 tot 1995. Volledig, onvolledig, of te volledig? Een criticus kan zeggen dat de resultaten van toen niet meer gelden, omdat het toen andere tijden waren.




Voorkennis?
Gelukkig hebben Mathijs Biesta en Han Donker van de Erasmus Universiteit in Rotterdam en Ronald Doewijk van Iris een onderzoek naar de Nederlandse insider-meldingen. De AFM meldt ze sinds april 1999. Een volledig overzicht hiervan ziet u in IEX.nl Voorkennis?. Het Nederlandse onderzoek betreft de meldingen tot mei 2002.
De belangrijkste conclusie is dat insiders goed timen. Zo verkopen zij gemiddeld na een outperformance van 5,8% in de twintig voorafgaande dagen. Als u hen volgt, dan levert u dat na 120 dagen zo'n prestatie van 11,3% op. Dat is de moeite waard. De verkopen leveren in diezelfde periode een underperformance van 2,4% op.

Kortom, voordat u een transactie in een bepaald aandeel doet, kan het de moeite lonen om even naar IEX.nl Voorkennis? te gaan, om te zien wat de mensen doen die écht verstand van het bedrijf hebben.













[verwijderd]
1
quote:

jonas schreef op 5 okt 2011 om 15:10:



Ben, even wat opmerkingen/vragen.

1. Waarom publiceren de toonaangevende beleggingssites/AFM die insidergegevens als uit wetenschappelijk onderzoek zou blijken dat er geen enkele correlatie bestaat tussen het insiders handelen en koersontwikkelingen?

2. Is het geen logische gedachte dat zeker topinsiders meer kennis hebben van hun bedrijf en de markten dan de gewone belegger? Beweer je nu feitelijk dat kennis helemaal niets uitmaakt voor het resultaat.

3. Ik heb in het verleden meermalen klappers gemaakt met overnames en ik vermoed toch dat bij inschatting van de mogelijke overname kennis een rol speelt. Denk bijvoorbeeld aan Cruccel. Ik heb ze vastgehouden ondanks koersval, omdat ik de prijs wist die J&J bij eerdere inkoop had betaald.

4. In hoeverre zitten overnameklappers in jouw berekening van aandelenrendement?

5. Wat bedoel je met obligatiebeleggers? Heb je het over bedrijfsobligatiebeleggers of over staatsobligatiesbeleggers?

Groet, Jonas

6. Je hanteert een 10 jaarsperiode, maar heb je ook naar andere periodes gekeken?




[4] die zitten pro rata in het rendement
[5] staatsobligaties
[6] ja, is ook meer een indicatie dat ook over 10 jaar gemeten de aandelenbelegger geld kan verliezen

[1] die relatie is op zijn best heel zwak te noemen en misschien wel gerelateerd aan [3]
[2] ja. ook experts kunnen de toekomst niet voorspellen. bestuurders eigenaren bear stearns zagen de crisis en ondergang echt niet aankomen.
[3] hier hebben insiders natuurlijk wel voordeel

PS:
[2] als insiders alles zo goed wisten zouden de resultaten van bedrijven een stuk beter zijn. zie oa Philips ;)
3.122 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Markt vandaag

Wall Street gaat lang weekend in met plusjes

24 mei De aandelenbeurzen in New York zijn vrijdag met kleine plussen gesloten, na een week met vooral verliezen. ... 2

    Indices

    AEX 547,21 +0,64%
    EUR/USD 1,1206 +0,20%
    Germany30^ 12.026,30 +0,62%
    Gold spot 1.284,52 +0,08%
    LDN100-24h 7.284,31 0,00%
    NY-Nasdaq Composite 7.637,01 +0,11%
    US30# 25.609,11 +0,12%

    Stijgers

    TomTom
    +5,83%
    Takeaw...
    +4,25%
    ForFar...
    +3,74%
    Aperam
    +2,97%
    B&S Gr...
    +2,79%

    Dalers

    Van La...
    -5,63%
    Air Fr...
    -2,84%
    ASR Ne...
    -2,57%
    Fagron
    -1,60%
    OCI
    -1,04%

    Nieuws Forum Meer»

    (2)

    Donald de Kwakerd op 25-mei-19 23:59
    (6)

    MartijnN1932 op 25-mei-19 23:40
    (12)

    MartijnN1932 op 25-mei-19 23:35
    (5)

    betweeter op 25-mei-19 21:58
    (7)

    ruchhouwer op 25-mei-19 13:07

    Column Forum Meer»

    (69)

    Now U See Me! op 25-mei-19 23:34
    (18)

    A3aan op 25-mei-19 21:15
    (2)

    Snugger op 25-mei-19 17:47
    (3)

    Snugger op 25-mei-19 16:44
    (24)

    DeZwarteRidder op 25-mei-19 14:04