Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

39.401 Posts
Pagina: «« 1 ... 764 765 766 767 768 ... 1971 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 NewKidInTown 8 september 2013 09:42
    "Duidelijk toch ? Die lucht van 300% moet er eerst uit."

    quote:

    De Maanman schreef op 8 september 2013 08:50:


    [...]

    Precies de huizenprijzen moeten met 300 % dalen, waar heb jij gestudeerd man??


    Je bedient je van een zeer goedkope en doorzichtige debattruuc.
    Je neemt het argument of een opmerking van iemand anders en verandert dat zodanig dat je het gemakkelijk af kunt schieten en belachelijk kunt maken.

    Waar heeft u "gestudeerd" ?
    Waarschijnlijk waren je basisvaardigheden aan het begin van de "studie" al niet voldoende en heb je de toegevoegde waarde van je school (ik gebruik bewust de term school) niet in effectiviteit kunnen omzetten.
    Vandaar dat je jouw gebrek aan kennis, inzicht en argumenten op de goedkope wijze moet "compenseren". Kid trapt er niet on.

    Kid legt het nog een keer voor je uit, want je snapt het niet of je bent kwaadaardig.

    De woningprijzen zijn 300% meer gestegen dan de inkomens.
    Bijvoorbeeld inkomens van 100 naar 150 (stijging 50%)
    Woningen van 100 naar 450 (stijging 350%)
    Dus die stijging van die overmatige 300% t.o.v. de beginwaarde, moet eruit en weer terug naar 150, in lijn met de inkomens.

    Dat is dus een teruggang van 66% op basis van de huidige waarde.
  2. Da Freeze 8 september 2013 09:51
    quote:

    De Maanman schreef op 8 september 2013 08:50:


    Precies de huizenprijzen moeten met 300 % dalen, waar heb jij gestudeerd man??


    Waar staat dan dat de prijs met 300% moet dalen? Er wordt alleen het verschil in stijging weergegeven. Dat verschil is dus 300%. Ik ben blij dat mijn aandelen niet verder dan 100% kunnen dalen.
  3. forum rang 8 NewKidInTown 8 september 2013 10:00
    quote:

    noreply@work schreef op 8 september 2013 08:53:


    [...]
    Het is maar net hoe je de opinie wilt manipuleren. We weten dat jij erg je best doet om alles negatief te laten lijken.

    Vanaf 45K heb je al een leuk stuk grond. Net zo goedkoop als in de middle of nowhere in Duitland of Belgie.

    www.funda.nl/koop/heel-nederland/bouw...




    Dat bedoel ik nou: over MANIPULEREN spreken en dan als link een voorbeeld met, ik heb ze natuurlijk niet allemaal doorgenomen, de eerste 3 AGRARISCHE grond. Maar het mooiste komt nog: de eerste echt goedkope kavel (1.770 m2 voor 50.000 euro) ligt in

    tromgeroffel ............................................................

    DUITSLAND !

    www.funda.nl/koop/ter-apel/bouwgrond-...

    Verder liggen de echte bouwkavels in hele kleine gehuchten, ver in Oost-Groningen, Noord-Friesland of Oost-Gelderland

    Bedankt voor de link ;-)


  4. Da Freeze 8 september 2013 10:13
    quote:

    noreply@work schreef op 8 september 2013 08:57:


    Ik zou iets verder lezen dan je neus lang. Dat zal een heel ander beeld geven. Het hangt uiteraard af of je wel een ander beeld van de werkelijkheid wilt. Op gegeven moment heeft het geen zin meer op tegen zwarte manipulaties te argumenteren. Ik hou er niet van om mezelf te herhalen, en dan lijkt het net of de roeptoeters gelijk krijgen. Dat is natuurlijk niet zo. De discussie wordt dan te eenzijdig gevoerd.


    Het begint al met de eerste denigrerende ondertoon. Alsof ik een analfabeet met een korte neus ben.

    Interessant vind ik wel jou opmerking of "je een ander beeld van de werkelijkheid wilt". Met name het woordje "wilt" is belangrijk.
    Ik wil graag een andere werkelijkheid, dat is dat alles volgend jaar wel goed komt, ik een vast arbeidscontract krijg, de belasting omlaag gaat en dat de hypotheek op mijn gezinswoning ongeveer een derde van mijn salaris uitmaakt.

    Helaas is de werkelijkheid anders en is deze werkelijkheid nog steeds aan het veranderen, in een neerwaartse spiraal. Want zelfs als de economie weer aantrekt en mensen allemaal weer aan het werk zijn, wordt de huizenmarkt niet meer zoals die was in 2008. Als je wilt dat een werknemer in de productieomgeving goedkoper wordt (minimum loon verlagen) moet de wereld voor deze werknemer ook goedkoper worden. Dat betekend huizenprijzen fors omlaag, voedselprijzen omlaag en voornamelijk "sociale lasten" zoals arbeidsbelasting, assurantiebelasting en waar de overheid allemaal nog meer belasting op heeft gevonden.

    Het interessante van dit topic is dat de positiefdenkers (voornamelijk makelaarsland inclusief de hypotheekverstrekkers) allemaal beweren dat het wel goede kant op gaat. Die rekenen allemaal volgens deze methode: beleggenopdegolven.blogspot.nl/2011/0...

    Als je nu de geschiedenis van de woningmarkt bekijkt, kun je niet anders concluderen dat het hier om feiten draait. Nivellering moet gebeuren, het enige is dat je niet weet hoe ver dit gaat, vast staat wel dat de het dieptepunt er nog echt niet is. Ook de zwartkijkers kunnen niet zien hoe ver dit gaat, maar wat ik niet gewoon NIET begrijp is dat de positiefkijkers niet willen zien dat de hele woningmarkt kanker heeft en dat er heel veel kwaadaardige tumoren nog moeten worden weggesneden voor deze schoon is verklaard.

    Wie leeft er dan in een andere werkelijkheid?
  5. Willempie3 8 september 2013 10:17
    66 procent daling vanaf de top. Dan praat je dus over een teruggang van 255.000 Euro naar 85.000 Euro voor een Nederlands huis. Volgens mij kan dat alleen als de rente naar 10 procent stijgt zonder dat de lonen meestijgen. Iedereen zijn huis uitgezet die meer dan 150.000 Euro aan hypotheek heeft. 2 miljoen mensen of zo. Overheid kan de HRA dan niet meer betalen want dat kost dan 2 keer zoveel als nu. Plus dat de NHG natuurlijk totaal failliet is en de banken ook.
    Ik denk dus niet dat dat gaat gebeuren. We zijn nu gedaald van 255k naar ongeveer 200k. Misschien nog 30k tot 50k eraf. Daarna zullen er vrijwel zeker maatregelen komen die de prijs gaan ondersteunen. Ik denk dat ze net als in Amerika gewoon nog goedkopere hypotheken gaan verstrekken en de voorwaarden weer wat minder streng gaan maken. De kans groot dat ze daar de pensioenfondsen bij gaan gebruiken. Daar zijn ze al een beetje over aan het nadenken in Den Haag.

    W3.
  6. forum rang 8 NewKidInTown 8 september 2013 10:23
    quote:

    noreply@work schreef op 8 september 2013 10:14:


    [...]
    En dan neem je alleen de voorbeelden die in jouw verhaallijn passen. Dat dit niet objectief is, en uit jouw koker komt, heet dan manipuleren.


    NEE, alweer fout, ik neem precies de link (gesorteerd op prijs zoals JIJ hebt gedaan) die jij hier post en heb de eerste 10 voorbeelden bekeken.
    Had jij verwacht dat ik ze alle 4.540 zou doornemen ?

    Ga nou eens inhoudelijk op mijn argumenten in uit mijn vorige posting ?

    - Eerste drie AGRARISCHE grond in NL
    - Goedkoopste kavel per m2 ligt in DUITSLAND, circa 30 a 35 % van de goedkoopste BOUWkavel in NL


    Je maakt het me vandaag wel heel erg gemakkelijk (en je zelf belachelijk).
  7. [verwijderd] 8 september 2013 10:29
    quote:

    KidBackInTown schreef op 8 september 2013 09:42:


    "Duidelijk toch ? Die lucht van 300% moet er eerst uit."

    [...]

    Je bedient je van een zeer goedkope en doorzichtige debattruuc.
    Je neemt het argument of een opmerking van iemand anders en verandert dat zodanig dat je het gemakkelijk af kunt schieten en belachelijk kunt maken.

    Waar heeft u "gestudeerd" ?
    Waarschijnlijk waren je basisvaardigheden aan het begin van de "studie" al niet voldoende en heb je de toegevoegde waarde van je school (ik gebruik bewust de term school) niet in effectiviteit kunnen omzetten.
    Vandaar dat je jouw gebrek aan kennis, inzicht en argumenten op de goedkope wijze moet "compenseren". Kid trapt er niet on.

    Kid legt het nog een keer voor je uit, want je snapt het niet of je bent kwaadaardig.

    De woningprijzen zijn 300% meer gestegen dan de inkomens.
    Bijvoorbeeld inkomens van 100 naar 150 (stijging 50%)
    Woningen van 100 naar 450 (stijging 350%)
    Dus die stijging van die overmatige 300% t.o.v. de beginwaarde, moet eruit en weer terug naar 150, in lijn met de inkomens.

    Dat is dus een teruggang van 66% op basis van de huidige waarde.


    Rekensom van een een kleuter, je vergeet een aantal zaken zoals rente, inflatie, bevolkingsgroei etc.
    Ga mij niets uitleggen, en hou op met die stemming makerij over een instortende huizenmarkt, want dat is waar je mee bezig bent.
  8. Da Freeze 8 september 2013 10:30
    quote:

    KidBackInTown schreef op 8 september 2013 10:00:


    Dat bedoel ik nou: over MANIPULEREN spreken en dan als link een voorbeeld met, ik heb ze natuurlijk niet allemaal doorgenomen, de eerste 3 AGRARISCHE grond. Maar het mooiste komt nog: de eerste echt goedkope kavel (1.770 m2 voor 50.000 euro) ligt in

    tromgeroffel ............................................................

    DUITSLAND !

    www.funda.nl/koop/ter-apel/bouwgrond-...

    Verder liggen de echte bouwkavels in hele kleine gehuchten, ver in Oost-Groningen, Noord-Friesland of Oost-Gelderland

    Bedankt voor de link ;-)





    Ehm...Ter Apel is Oost-Groningen ;)
    Ik heb daar gewoond en moet zeggen dat ik de advertentie op Funda wat vreemd vind. De kavel ligt dus in Duitsland, maar er wordt een Nederlands adres gegeven. Edit: Ik zie het al, het adres is van de makelaar.

    Opvallend over Ter Apel:
    Aantal inwoners 3.360
    Man / vrouw 47,6% / 52,4%
    Gem. besteedbaar ink. algemeen € 12.400
    Aantal woningen 1.775
    Gemiddelde woningwaarde (WOZ) € 145.000

    Een gemiddeld besteedbaar inkomen van 12.400 en een gemiddelde woningwaarde van 145.000. Dat betekend dat iedereen bijna 12 maal zijn salaris aan hypotheek heeft. Zelfs als deze mensen zouden huren, houd je met dit inkomen net genoeg over om bij de Aldi te shoppen. Dat is 1000 per maand en ligt dus nog onder het minimumloon.
  9. forum rang 8 NewKidInTown 8 september 2013 11:21
    quote:

    De Maanman schreef op 8 september 2013 10:29:


    [...]

    Rekensom van een een kleuter, je vergeet een aantal zaken zoals rente, inflatie, bevolkingsgroei etc.
    Ga mij niets uitleggen, en hou op met die stemming makerij over een instortende huizenmarkt, want dat is waar je mee bezig bent.


    Waarom zou ik er mee op houden om mijn visie hier neer te zetten ?
    Ik kan maar een paar redenen bedenken dat je me daar toe op roept:
    - je staat al onder water, negatief vermogen dus (feitelijk falliet) en wilt niet dat het nog erger wordt.
    - je hebt nog steeds een overwaarde maar vreest dat het omslaat naar negatief
    - je "verdient" je brood op de een of andere manier met woningen en/of hypotheken, grotendeels windhandel dus, en vreest dat de "handel" nog verder terugloopt.

    Leuk onderzoekje: zoek eens uit hoeveel makelaars er zijn in NL, hoeveel woningen er verkocht worden per jaar, kun je ongeveer nagaan hoeveel er nog verdiend wordt tegen gemiddelde verkoopwaarde en gemiddelde provisie.

    Ah, is al eens uitgezocht, staat op vastgoedpro.blogspot.com/

    1.Verkochte woningen Nederland: 117.000
    2.Aantal actieve makelaars in Nederland: 5.500 (bron NMA)
    3.Gemiddeld aantal woningen dat verkocht wordt per makelaarskantoor : 21

    Andere bronnen:

    Makelaars alleen in Telefoongids 4055
    Makelaars alleen in Funda 997
    Makelaars in Telefoongids en Funda 1791
    Totaal 6843

    Het aantal makelaars is in acht jaar ruim verdubbeld tot zo`n 9.000 bij 6.500 kantoren.

    Laten we voor het gemak maar even uitgaan van circa 8.000 makelaars zelfstandig of in loondienst bij grotere kantoren.
    Aantal woningen verkocht 2012 117.000 waarvan 100.000 door makelaars (eigen inschatting, zelf altijd zonder makelaar aangekocht en twee keer zonder makelaar verkocht).
    Gemiddelde verkoopprijs 205.000
    "Over het algemeen vraagt een makelaar tussen de 1,25 en 1,75 procent aan verkoopcourtage" Ik denk dat dit in de praktijk onder invloed van concurrente van o.a. Makelaarsland dichter bij de 1,25 dan bij de 1,75% ligt, ga eens uit van 1,35% exclusief BTW.

    Kom ik al met al in deze grove benadering uit op 34.593,75 per makelaar, daar moet de huisvesting, vervoer (auto of scooter), hulpmiddelen zoals telefoons, computers e.d., ondersteunend personeel zoals secretaresses en ander adminstratief personeel, lidmaatschappen NVM, Kosten Funda, verzekeringen dan nog vanaf. Dat zal natuurlijk van geval tot geval verschillen, zijn natuurlijk goed verdienende makelaars bij, die trekken wel het gemiddelde van de rest weer naar beneden.
    Wat er dan overblijft is BRUTO, dus daar moeten de belastingen en sociale lasten dan nog vanaf.

    Er zijn hier vast wel makelaars aanwezig op de vrije zondag die even tijd over hebben na de drukke werkweek, die deze benadering en berekening kunnen nuanceren of nader kunnen invullen.
    Mijn eerste indruk is, het is geen vetpot, sterker nog, lijkt mij veel armoe.

    Wie kan de berekening specifieker invullen ?
  10. forum rang 8 NewKidInTown 8 september 2013 11:31
    quote:

    Da Freeze schreef op 8 september 2013 10:30:


    Ehm...Ter Apel is Oost-Groningen ;)
    Ik heb daar gewoond ....


    Ter Apel, dorp met veel verschillende gezichten, lange lintbebouwing langs de vaarten, vaak veel uitzicht over de vaart aan de voorkant of over de akkers aan de achterkant. Mooier vind ik persoonlijk de bosrijke omgeving rond het Klooster, dat straalt nog enigzins (weliswaar vergane) glorie uit, wat ook nog goed te zien is aan de woningen aan lommerrijke lanen in die buurt.

    @Kid, moet je nou ook overal van op de hoogte zijn en een mening over hebben ? ;-) ;-)
  11. [verwijderd] 8 september 2013 12:22
    quote:

    Chiddix schreef op 8 september 2013 08:38:


    In de praktijk steken weinigen de grens over, denk ik.


    Sterker nog, dit voorjaar had het magazine van de Vereniging Eigen Huis een onderzoek naar het verhuisgedrag binnen Nederland. Blijkt dat 75 procent binnen de eigen provincie blijft.

    Als ik kijk naar mijn twintig neven en nichten van moeders kant dan zijn er precies drie die, na 40 jaar, verder dan 10 kilometer van hun geboortegrond af wonen.

    Ik ken zelfs iemand die na vier jaar ongelukkig te zijn geweest, terugverhuisde naar zijn oude wijk - hemelsbreed twee kilometer verderop!

    Kortom een discussie over goedkopere huizenprijzen in Duitsland is niet per definitie een pleidooi om er te (moeten) gaan wonen.
  12. forum rang 8 NewKidInTown 8 september 2013 12:39
    quote:

    Groenvoer schreef op 8 september 2013 12:22:


    .......Kortom een discussie over goedkopere huizenprijzen in Duitsland is niet per definitie een pleidooi om er te (moeten) gaan wonen.


    Helemaal juist. De vergelijking met DLD toont alleen maar aan dat de prijzen hier veel te hoog zijn, veroorzaakt door HRA, ruimer verstrekkingen beleid en veel te hoge grondprijzen dan wat in DLD gebruikelijk is. Ik woon zelf niet in DLD, ga het ook niemand aanraden. Het is ook niet voor iedereen geschikt i.v.m. afstand tot het werk.
    Voor mensen die toch al in de grensstreek wonen en werken kan het een alternatief zijn dat het overwegen waard is.
  13. crackedtooth 8 september 2013 12:41
    alweer foutieve en suggeastieve aannames

    Je moet gebieden in duitsland vergelijken met vergelijkbare gebieden in Nederland.

    Dan is dat prijsverschil er helemaal niet zo.
    Helemaal niet tov de geode wijken in Arnhem/Nijmegen.,.. dat is niet te vergelijken met lege akkervelden net over de gren waarbij je dan 30-45min bezig bent om de nederlandse stad binnen te komen.

    bekende APPELS EN PEREN worden weer als objectieve items gepositioneerd..


    zo typisch.

    Lekkere opruiers die kinderen.
  14. forum rang 8 NewKidInTown 8 september 2013 12:58
    "Wij bieden u aan een perceel agrarisch terrein (grasland) van circa 8140 m2 gelegen aan de Dikkebuiksweg te Wijlre. Een heel mooi uitzicht met legio mogelijkheden t.b.v agrarisch of fruitteelt behoren tot de mogelijkheden.

    Het huidige perceel is ingericht als grasweide met enkele fruitbomen hierop.
    De toegang is vanaf de Dikkebuiksweg."

    36k

    "Een leuk agrarisch perceel grond voor RECREATIE, HOBBY OF GROENTE.
    Landelijke ligging aan open gebied. Nabij woningen. Gelegen aan klein water.
    De aangegeven vraagprijs van het perceel is bespreekbaar.

    Het perceel mag niet worden bebouwd!!"

    2030 m2 40k
  15. Da Freeze 8 september 2013 13:37
    quote:

    noreply@work schreef op 8 september 2013 11:28:


    Lees je eerst in voordat je een mening hebt.


    En weer komt de denigrerende toon terug, maar een aanvulling of verwerping van mijn betoog zie ik niet.




    @Kid, moet je nou ook overal van op de hoogte zijn en een mening over hebben ? ;-) ;-)

    Ja Kid, hoe zit dat? Kom je ook uit dat dorp?;)
  16. jrxs4all 8 september 2013 13:50
    quote:

    KidBackInTown schreef op 8 september 2013 10:00:


    [...]

    Dat bedoel ik nou: over MANIPULEREN spreken en dan als link een voorbeeld met, ik heb ze natuurlijk niet allemaal doorgenomen, de eerste 3 AGRARISCHE grond. Maar het mooiste komt nog: de eerste echt goedkope kavel (1.770 m2 voor 50.000 euro) ligt in

    tromgeroffel ............................................................

    DUITSLAND !

    www.funda.nl/koop/ter-apel/bouwgrond-...



    Die kavel in Duitsland is niet bouwrijp. Enig idee wat daar aan kosten bijkomen ?

    Prijs is bovendien exc. BTW en de makelaarskosten van 4,5% (!) moeten door de koper worden betaald, dan ben je zo al bijna 25% meer kwijt.

    Nederlandse kavels worden normaal gesproken bouwrijp en inclusief BTW aangeboden, dan komen er nog notaris en kadasterkosten bij maar die heb je in Duitsland ook.

    Genoeg te koop bijvoorbeeld rond Coevorden, ook grote kavels, voor ruim onder de 100 euro per m2. Zit je uiteindelijk op een vergelijkbare prijs per m2.

    En Coevorden is geen wereldstad zul je zeggen, maar vergeleken met het niemandsland wat je aantreft over de grens in Duitsland wel....
39.401 Posts
Pagina: «« 1 ... 764 765 766 767 768 ... 1971 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 778,28 -1,42%
EUR/USD 1,1728 +0,00%
Germany30^ 15.123,20 -0,06%
Gold spot 1.764,31 +0,56%
LONDEN-FTSE 100 6.903,91 -0,86%
NY-Nasdaq Composite 14.713,90 -2,19%

Stijgers

Air Fr...
+5,31%
Intert...
+2,78%
Flow T...
+2,50%
Accsys
+2,08%
JDE PE...
+1,55%

Dalers

Arcelo...
-8,03%
JUST E...
-7,03%
Aperam
-6,32%
AMG
-5,67%
CM.COM
-5,34%

Nieuws Forum Meer»

(4)

jonas op 4 sep 2021 00:08
(3)

jorisvanderveen op 27 aug 2021 18:27
(31)

Dikke Durk op 20 aug 2021 19:41
(56)

jorisvanderveen op 6 aug 2021 17:22
(21)

Tenno op 5 aug 2021 20:49

Column Forum Meer»

(240)

Gokje? op 20 sep 2021 23:44
(8)

Martin-Jan Crum op 20 sep 2021 23:44
(12)

TheWatchman op 20 sep 2021 23:40
(2)

TheWatchman op 20 sep 2021 23:30
(1)

jan de vakman op 20 sep 2021 23:00

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links