Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 1 juni 2016 18:54

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zit nu een jaar in het "treksysteem" van de overheid en gelukkig dat ik die zorgen niet van alsmaar overhevelen naar die "kindertjes" van mij want ze willen niets en ik mag gelukkig samen met mijn "lieve" vriendin alles en dan ook alles opmaken en dan kijken ze wel hoe stand zaken is over hopelijk 15/20 jaar en wellicht zijn er dan nog alleen schulden en kunnen ze gezellig gezamenlijk de nalatenschap verwerpen toch?
   
   Geleerd van "Rutte en zijn vriendjes" zoals de ECB/IMF en FED.
   
   Grt. Sjaak
2. [verwijderd] 1 juni 2016 19:12

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Sjaak ik geloof dat mijn kinderen het ook zo nodig hoeven "overhevelen naar die "kindertjes" van mij want ze willen niets en ik mag gelukkig samen met mijn "lieve" vriendin alles en dan ook alles opmaken"
   
   Nou wat er overblijft (niet waarschijnlijk, want elke burger met meer dan E1 wordt tot de onderbroek uitgekleed en beroofd door deze regering), geef ik dan liever aan een goed doel dan deze volstrekt onbekwamen en waardeloze regering. Hakken in de zorg, jeugdzorg, woningbouw voor gewone mensen etc etc etc en maar uitdelen aan zgn vluchtelingen en verre buitenlanden?
   
   Dat laatste gaat er bij mij dus niet in. Ik dacht dat we hier een regering hadden door Nederlanders en dat die dan de taak had zich te richten op de hier aanwezige Nederlanders, maar dat is dus duidelijk fout gezien als ik zo bezie wat ze doen.
   
   
3. [verwijderd] 1 juni 2016 19:32

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ooievaar49 schreef op 1 juni 2016 18:13:

   Ondanks dat je in je werkzame leven er altijd premie voor betaald hebt?
   

   Je hebt je hele leven ook WW premie betaald maar misschien nooit een uitkering gehad?
   
   Ook betaal je je hele leven al een brandverzekering misschien maar waarschijnlijk nooit brand gehad.
   
   Inkomens/vermogenstoets voor AOW is een politieke keuze. Niet per definitie iets mis mee. In veel landen gaat het ook zo.
   
   En ben je jonger dan 65 gelden ook regels voordat je bijstand krijgt.
4. vreemdvermogen 1 juni 2016 19:56

   auteur info

   •    vreemdvermogen

     Lid sinds: 20 feb 2004

     Laatste bezoek: 08 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1566

     Gegeven: 196

   •    Aantal posts: 5.516

   En wat wil je nu zeggen, Ben?
   
5. josti5 1 juni 2016 20:14

   auteur info

   •    josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 17051

     Gegeven: 20582

   •    Aantal posts: 33.884

   Jonas, er worden uit eigen (groeps)belang nog wel eens voorstellen gefabriceerd door de ambenarij, zo weet ik.
   Met tuig bedoelde ik met name het politieke tuig, niet zozeer de ambtenaren die plannetjes bedenken - al zij het wel degelijk nogal communicerende vaten...
6. lokeend 2 juni 2016 01:05

   auteur info

   •    lokeend

     Lid sinds: 05 apr 2006

     Laatste bezoek: 08 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 130

     Gegeven: 802

   •    Aantal posts: 2.288

   quote:

   BEN stierig schreef op 1 juni 2016 19:32:

   [...]
   
   Je hebt je hele leven ook WW premie betaald maar misschien nooit een uitkering gehad?
   
   Ook betaal je je hele leven al een brandverzekering misschien maar waarschijnlijk nooit brand gehad.
   
   Inkomens/vermogenstoets voor AOW is een politieke keuze. Niet per definitie iets mis mee. In veel landen gaat het ook zo.
   
   En ben je jonger dan 65 gelden ook regels voordat je bijstand krijgt.
   

   Je leven lang verzekerd en nooit iets gebeurd... een sprookje dat je de premie netjes terug krijgt..
   het overgrote deel betaald de ander
7. josti5 2 juni 2016 08:45

   auteur info

   •    josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 17051

     Gegeven: 20582

   •    Aantal posts: 33.884

   'Inkomens/vermogenstoets voor AOW is een politieke keuze. Niet per definitie iets mis mee. In veel landen gaat het ook zo.'
   
   Is in al die landen de AOW gedurende de hele loopbaan óók als 'franchise' meegenomen?
   Het hele pensioenstelsel is al werkgeneraties lang een aanvulling op de basis: de AOW.
   Lekker, als die AOW achteraf plotseling als 'aanvulling' beschouwd zou gaan worden, in plaats van 'basis'...
   
   Maar het plan ligt niet alleen klaar; ik heb ze al horen roeptoeteren hoor, de HH politici: 10.000 euro pensioen bruto noemen zij 'normaal', en 20.000 is al 'hoog'.
   Dus je hoeft geen Nostradamus te zijn om te kunnen voorspellen, waar 'ze' de grens gaan leggen, te zijner tijd...
   Het kán zijn, dat de lat aanvankelijk hoog gelegd wordt, maar dat-ie uiteindelijk zo ergens tussen 10.000 en 20.000 zal beginnen, staat voor mij als een paal boven water.
   Alleen, nu de operatie 75 ---> 67 en vanaf 2021 nog maar (relatief) korte tijd verder omhoog in volle gang is, in combinatie met allerlei andere anti-ouderenmaatregelen, en de vreselijke gevolgen hier en daar al zichtbaar worden, zal het hopelijk nog een (lees: mijn) tijdje duren...
8. Ivanrybkin 2 juni 2016 08:51

   auteur info

   •    Ivanrybkin

     Lid sinds: 21 jul 2004

     Laatste bezoek: 17 aug 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 384

     Gegeven: 419

   •    Aantal posts: 2.062

   quote:

   josti5 schreef op 2 juni 2016 08:45:

   'Inkomens/vermogenstoets voor AOW is een politieke keuze. Niet per definitie iets mis mee. In veel landen gaat het ook zo.'
   
   Is in al die landen de AOW gedurende de hele loopbaan óók als 'franchise' meegenomen?
   Het hele pensioenstelsel is al werkgeneraties lang een aanvulling op de basis: de AOW.
   Lekker, als die AOW achteraf plotseling als 'aanvulling' beschouwd zou gaan worden, in plaats van 'basis'...
   
   Maar het plan ligt niet alleen klaar; ik heb ze al horen roeptoeteren hoor, de HH politici: 10.000 euro pensioen bruto noemen zij 'normaal', en 20.000 is al 'hoog'.
   Dus je hoeft geen Nostradamus te zijn om te kunnen voorspellen, waar 'ze' de grens gaan leggen, te zijner tijd...
   Het kán zijn, dat de lat aanvankelijk hoog gelegd wordt, maar dat-ie uiteindelijk zo ergens tussen 10.000 en 20.000 zal beginnen, staat voor mij als een paal boven water.
   
   

   fiscaliseren is toch niet zo gek? gewoon gelijke belastingtarieven/premiebetalingen voor iedereen of je nu wel of geen aow ontvangt en aow meetellen als bruto inkomen.
   
   dan is er een forse belastingvrije voet en een behoorlijk grote schijf met een laag tarief.
   
   lijkt me voor de belastingdienst ook hanteerbaar.
   
   
9. rationeel 2 juni 2016 08:51

   auteur info

   •    rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Het is totale onbetrouwbaarheid van de regering. Die leidt tot ondermijning van datgene, waarin we sterk waren, solidariteit en betrouwbaarheid van de burgers. Het leidt tot de regelrechte ondergang van een bananen republiek.
10. josti5 2 juni 2016 09:46

    auteur info

    •    josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 17051

      Gegeven: 20582

    •    Aantal posts: 33.884

    quote:

    Ivanrybkin schreef op 2 juni 2016 08:51:

    [...]
    
    fiscaliseren is toch niet zo gek? gewoon gelijke belastingtarieven/premiebetalingen voor iedereen of je nu wel of geen aow ontvangt en aow meetellen als bruto inkomen.
    
    dan is er een forse belastingvrije voet en een behoorlijk grote schijf met een laag tarief.
    
    lijkt me voor de belastingdienst ook hanteerbaar.
    
    

    Net zoals de AOW-leeftijd plotseling is verhoogd. waardoor hele volksstammen in de problemen zijn gekomen, zo gaat het óók niet aan, plotseling de AOW te gaan fiscaliseren, dan wel de AOW te korten in relatie tot pensioen!
    Het betreft hier mensen, wier pensioen-opbouw een leven lang gebaseerd is geweest op de AOW-basis, en die geen, of bijna geen tijd meer hebben om in te spelen op dit soort ingrijpende veranderingen.
    
    Dat is onbetrouwbaar, misdadig gedrag van de overheid.
    
    Even onbetrouwbaar en misdadig het zou zijn, het eigen huis in box 3 onder te brengen: heb je je hypotheek netjes afgelost, begint Vadertje Staat weer aan je huis te knagen...
    Heeft men de ene bron doen opdrogen, dan wel kan er niet nóg meer worden uitgehaald, dan begint men vrolijk aan de volgende bron - totdat er geen bron meer over is...
    
    Allerlei maatregelen worden genomen, en hun samenhang is door de tijd verdoezeld.
    Een goede onderzoeksjournalist zou eens samenhang moeten brengen in het geheel, vanaf, zeg maar, de boxenbelasting.
    Het zou mij niet verbazen, als uit die samenhang een geheel vooropgezet, in de tijd uitgesmeerd plan naar boven zou komen, waarbij links, rechts of het midden niets uitmaken...
    
    
11. Brievenbus 2 juni 2016 09:55

    auteur info

    •    Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    Ik schrijf toch al jaren in diverse draadjes dat ik er al van uit ga dat de AOW tegen de tijd dat ik aan de beurt ben (voor mij) niets meer voor stelt?
    En Ben het maar raar vinden dat ik uit voorzorg een bovenmatig ruime oude dag plan.
    Alles verandert, altijd, je zal bv maar ooit gedacht hebben dat je zat kapitaal had om op korte rente van te leven.....
    Of, je hebt een fixed income geregeld, en belandt in de Weimar.....
12. rationeel 2 juni 2016 09:56

    auteur info

    •    rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    josti5 schreef op 2 juni 2016 09:46:

    [...]
    
    Net zoals de AOW-leeftijd plotseling is verhoogd. waardoor hele volksstammen in de problemen zijn gekomen, zo gaat het óók niet aan, plotseling de AOW te gaan fiscaliseren, dan wel de AOW te korten in relatie tot pensioen!
    Het betreft hier mensen, wier pensioen-opbouw een leven lang gebaseerd is geweest op de AOW-basis, en die geen, of bijna geen tijd meer hebben om in te spelen op dit soort ingrijpende veranderingen.
    
    Dat is onbetrouwbaar, misdadig gedrag van de overheid.
    
    Even onbetrouwbaar en misdadig het zou zijn, het eigen huis in box 3 onder te brengen: heb je je hypotheek netjes afgelost, begint Vadertje Staat weer aan je huis te knagen...
    Heeft men de ene bron doen opdrogen, dan wel kan er niet nóg meer worden uitgehaald, dan begint men vrolijk aan de volgende bron - totdat er geen bron meer over is...
    
    Allerlei maatregelen worden genomen, en hun samenhang is door de tijd verdoezeld.
    Een goede onderzoeksjournalist zou eens samenhang moeten brengen in het geheel, vanaf, zeg maar, de boxenbelasting.
    Het zou mij niet verbazen, als uit die samenhang een geheel vooropgezet, in de tijd uitgesmeerd plan naar boven zou komen, waarbij links, rechts of het midden niets uitmaken...
    
    

    Mensen waren naief, en zijn het nog. Vadertje staat, is een stiefmoeder van de ergste soort. Een graaiende heks.
13. josti5 2 juni 2016 10:05

    auteur info

    •    josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 17051

      Gegeven: 20582

    •    Aantal posts: 33.884

    quote:

    Brievenbus schreef op 2 juni 2016 09:55:

    Ik schrijf toch al jaren in diverse draadjes dat ik er al van uit ga dat de AOW tegen de tijd dat ik aan de beurt ben (voor mij) niets meer voor stelt?
    En Ben het maar raar vinden dat ik uit voorzorg een bovenmatig ruime oude dag plan.
    Alles verandert, altijd, je zal bv maar ooit gedacht hebben dat je zat kapitaal had om op korte rente van te leven.....
    Of, je hebt een fixed income geregeld, en belandt in de Weimar.....
    

    Euhh: over hoeveel jaar verwacht jij aan de AOW-beurt te zijn, Brievenbus?
    Dit in verband met mijn persoonlijke financiële planning...
    65 is vorige week ingegaan - heb een half jaar AOW-vertraging aan m'n broek, en verwacht de eerstkomende tien jaar geen verder gesleutel aan de AOW- zie boven.
    Heb wél alvast een voorschot op mogelijke verdere maatregelen genomen, door voor de eerstkomende 5 jaar een hoger pensioen te kiezen, en vanaf 2021 een lager: binnen is binnen -:)
14. [verwijderd] 2 juni 2016 10:27

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brievenbus schreef op 2 juni 2016 09:55:

    Ik schrijf toch al jaren in diverse draadjes dat ik er al van uit ga dat de AOW tegen de tijd dat ik aan de beurt ben (voor mij) niets meer voor stelt?
    En Ben het maar raar vinden dat ik uit voorzorg een bovenmatig ruime oude dag plan.
    Alles verandert, altijd, je zal bv maar ooit gedacht hebben dat je zat kapitaal had om op korte rente van te leven.....
    Of, je hebt een fixed income geregeld, en belandt in de Weimar.....
    

    Er is genoeg en teveel natuurlijk.
    
    Ben het met je eens dat je er vanuit kunt/moet gaan dat AOW op termijn afgeschaft wordt en je zelf voor je eigen pensioen moet zorgen.
    
    Maar, het kapitaal mag wel op binnen zeg 20 jaar. Dus ook met een rente van 0% kan je prima uit de voeten.
    
    Hyperinflatie is iets wat alleen voorkomt bij een samenleving die instort.
15. [verwijderd] 2 juni 2016 10:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als je zorgt voor een afbetaald huis heb je daarnaast denk ik aan een miljoen wel genoeg voor een prima oude dag.
    
    Je hebt geen 5 miljoen nodig lijkt me. Qua bovenmatig.
16. Brievenbus 2 juni 2016 10:37

    auteur info

    •    Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    Ow, je begint al bij te draaien Ben!
    Tijdje geleden vond je AOW en wat extra nog zat?
    Qua cijfers nu wel enigszins met je eens. Per persoon uiteraard.
    Al zou ik het dus nooit in 20 jaar op durven maken.
    En die hyperinflatie, mwah, er zijn toch heel veel mensen die dat beleefd hebben hoor, en dat zuigt, om dat op je oude dag mee te maken, tot pauper verworden, spullies op straat verkopen.!
    Die nul % / negatieve rente leek ook zo onvoorstelbaar....
17. [verwijderd] 2 juni 2016 10:42

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zoveel mensen hebben dat niet meegemaakt denk ik. En waarschijnlijk heeft de ontwrichting van de maatschappij en de bijbehorende oorlogen (die de oorzaak zijn van hyperinflatie) een grotere impact?
    
    Je kan nog zo veel geld hebben, maar als er simpelweg geen economie is die diensten en goederen produceert heb je er weinig aan. Daar helpt geen lieve moeder aan.
    
    Ben overigens altijd al uitgegaan van geen AOW bij de planning. Dat dat spaak loopt zie je van ver aankomen.
    
    Denk je echt na je 90e nog zoveel nodig te hebben? Ja, voor dure medische zorg waar je niet meer beter van wordt maar die je leven nog wat rekt. Daar bedank ik voor.
18. Brievenbus 2 juni 2016 11:17

    auteur info

    •    Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    Je leest nog steeds slecht Ben; heb hier al vaker beschreven hoe ik wekelijks met mensen van tegen de 80 hardloop die iedere zaterdag nog minimaal 15 km rennen.
    Kwam gisteren met zappen langs een reportage over bodybuilders van mid-70.
    Dan zou je dus kunnen hopen dat je zelfs bij 90 nog heel kwiek en gezond bent?
    ALS je daar tenminste naar geleefd hebt?
    Wat betreft hyperventilatie en "dat zoveel mensen dat niet meegemaakt zullen hebben"?
    Pfoei!
    Weinig historisch besef?
    Maar, veel of weinig, doet er niet toe, het zal je maar treffen.
    Dan ben je MET geld en stenen toch echt beter af dan zonder, zo lang er nog iets van een samenleving / economie bestaat.
    Zat hyperinflatie geweest zonder oorlogen overigens....
    
    @Josti: kijk er vooral niet raar van op wanneer de Roemerds en Spekkleppen van deze wereld binnenkort gaan roepen dat het beslist onrechtvaardig is dat personen die zo brutaal geweest zijn om zelf voor hun oude dag te sparen i.p.v. netjes alles te verbrassen zoals hun achterban doet ook gewoon AOW krijgen en de Ruttes en Zijlstra's van deze wereld ook daarin meegaan om maar aan het pluche te mogen blijven kleven.
    Niets is heilig, niets is veilig.
19. [verwijderd] 2 juni 2016 12:19

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    70 en 80 is geen 90 BB. Op die leeftijd maakt 10 jaar een uit.
    
    Is dat trouwens duur dat hardlopen dan? ;)
20. [verwijderd] 2 juni 2016 12:24

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hyperinflatie. Wie dan behalve Weimar en Joegoslavië?
    
    Overigens is het een lokaal fenomeen dat bovendien niet plotsklaps voorkomt.
    
    Deel in buitenlandse reserve valuta aanhouden en op tijd omwisselen is dus wel een optie.