Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
38.006 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 1897 1898 1899 1900 1901 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
andre68
0
quote:

paulta schreef op 6 mrt 2011 om 12:31:


Die opgebouwdw pensioenpot van €700 miljard is precies de totale uitstaande hypotheekschuld in Nederland, de een streept dus de ander weg.
Op termijn is ons land een groot probleem bij handhaven huidig systeem: binnen 5 jaar zullen wij moeten aankloppen om hulp bij een IJsland, Portugal of Griekenland om uit de problemen te komen ...
"Die opgebouwde pensioenpot van €700 miljard is precies de totale uitstaande hypotheekschuld in Nederland, de een streept dus de ander weg"

Zuur, triest, maar waar.

De woeker-sector (banken, verzekeraars en pensioenfondsen, geruggesteund door vriendjes bij de overheid) heeft de afgelopen decennia 2 enorme zeepbellen gecreëerd:

1.De welhaast exponientieel gestegen "waarde" van de woningen en daarmee de hypotheekschuldenberg;

2.De opgebouwde "spaarpotjes voor later". Maandelijks, "nauwelijks zichtbaar/merkbaar" ingelegde premiegelden. Veelal geïnvesteerd in risicovolle beleggingen (dat schijn je makkelijker te doen met andermans centen...).
Enorm gevoelig voor WOEKEREN, zoals is gebleken.

Zeker toeval dat de opgebouwde "spaarpotjes" en de hypotheekberg elkaar opheffen. Per saldo hebben we dus eigenlijk niets.....

Maar wel een hypotheekschuld van 700 miljard en 700 miljard opgebouwd pensioengeld. Bij beide zeepbellen wordt maandelijks nieuw geld ingelegd en rente en "kosten" betaald.
Welhaast automatisch. Sommigen merken het amper. Een vaag postje op de loonstrook. De hypotheekschuld-"pijn" zwaar verdoofd door de -nog- riante hypotheektrenteaftrekmogelijkheden.
Hoe groter de schuldberg, hoe beter lijkt het vooralsnog. Hetzelfde huis van 250.000 Euro kost per maand minder voor iemand die 100 K verdient dan voor iemand die 50 K verdient.....

Vooralsnog slaat de WOEKER-sector nog steeds haar slaatje uit dit nog steeds voortdurende spel van opblazen van "waarde", schulden en "spaar"potjes. Zij is als geen ander gebaat bij het verder opblazen
(moeilijk, moeilijk.....) of toch minimaal krampachtig instandhouden ervan.
De woeker-sector tiert welig dankzij de huidige 2 opgeblazen zeepbellen en is daardoor een onevenredig en ongezond zware economische sector geworden in de Nederlandse maatschappij. Een sector die vooral
parasiteert in plaats van produceert. Een sector die het begrip "produktie" hanteert voor het in de markt zetten van financiele constructies waarmee zij haar eigen "klanten" leegzuigt.

Zolang de overheid de woeker-sector de hand boven het hoofd blijft houden, kan dit spelletje door blijven gaan.

De discussie over HRA en pensioenstelsel tonen echter aan dat dit bedenkelijke systeem op haar laatste benen loopt. Een LT belegger heeft dan ook weinig te zoeken in aandelen van de woeker-sector.
henk38
0
hypotheek 915 netto
VVE 150
gas & licht 175
water 50
Ozb 40
ziektenkosten 300
TV internet tel 52
2x mobiel 50
glazenwasser 10
benzine 200
wegenbelasting 33
onderhoud 40
verzekering 40
afschrijving 100

vaste lasten 2155,-
Dan moet je nog eten , een keer op vakantie , er gaat wel eens wat stuk,
kleding , enz enz enz

Een gemiddeld gezin kan alleen maar werken en de rekeningen betalen , meer zit er echt niet in , verlaag de hypotheek van 915e naar 700e is het nog niet genoeg.


mvliex 1
0
quote:

KidBackInTown schreef op 6 mrt 2011 om 16:57:


[...]

Ja, inderdaad NATUURLIJK, nog niet zo heel lang, OMDAT ik een grote daling van de huizenprijs heb zien aankomen. Ik ben trouwens uit Nederland vertrokken omdat ik het niet eens ben met het rondpompen van geld, althans niet van mijn geld.

Even een paar voorbeelden:
ik betaal circa euro 0,50 voor een biertje op een terras.
betaal 0,23 euro voor een pakje van 20 sigaretten, of 2,30 eiuro maar wel voor een slof, ja ik weet het, NIET roken is veel goedkoper.
ik betaal euro 260 per maand aan huur, heb ik een vrijstaande villa met aan de ene kant uitzicht op zee en aan de andere kant uitzicht op de bergen.
En ja, de overheid doet hier weinig voor je, je moet het allemaal zelf oplossen, er zijn geen files, de meeste mensen kunnen zich geen auto´s veroorloven ook al zijn de prijzen en de brandstof circa 60% van de prijzen in Nederland. De laatste keer dat ik bij de huisarts was betaalde ik euro 1,60. Niks vergoed notabene, ik erger me dood.
Ik betaal geen huisvuil ophalen, ja 0,10 euro per keer of per week. Geen onroerendgoedbelasting, geen waterschapsbelasting, geen vermogensbelasting, geen inkomstenbelasting. Ben ik nog iets vergeten ?
Zat vanmiddag aan zee, vier drankjes en 2 x eten, betaalde 9 euro, dat viel tegen, had het iets minder verwacht. Maar wel aan het zwembad en aan het strand.

Genoeg verteld, de belasting is je beste vriend, als je tenminste niet in Nederland woont.




Ben nog wel benieuwd waar jij je geld verdient (hebt). In meeste gevallen is in verhouding met Nederland goedkoop leven namelijk ook in verhouding met Nederland minder verdienen en dan kijk je toch anders tegen de door jou genoemde bedragen aan (hoe mooi ze ook lijken!).
;-)
wieweet
0
Henk wist je dat een gemiddelde gezins inkomen veel lager ligt...

Een gem. hoofd inkomen ligt ongeveer op 1650 netto en en vrouw werkt partime voor ongveer 650 netto. Maakt 2300 netto per maand.
Vergeet niet dat deze groep tevens de grootste groep is , de modale inkomens. Verder zijn er vele en vele die het met nog minder moeten doen.
Denk dan aan de Wao-ers- bijstand - uitkerings gerechtigde-wajongers - aow-ers?? -studenten etc etc.
Verder is het een feit dat de vergrijzing de aankomende jaren zijn tol gaat eisen en de beroeps bevolking steeds kleiner gaat worden.
MAW de koopkracht gaat verder een deuk oplopen en dit zal ook op de woningmarkt zijn uitwerking hebben...

vrgr
listige loetje
0
quote:

henk38 schreef op 6 mrt 2011 om 19:58:


hypotheek 915 netto
VVE 150
gas & licht 175
water 50
Ozb 40
ziektenkosten 300
TV internet tel 52
2x mobiel 50
glazenwasser 10
benzine 200
wegenbelasting 33
onderhoud 40
verzekering 40
afschrijving 100

vaste lasten 2155,-
Dan moet je nog eten , een keer op vakantie , er gaat wel eens wat stuk,
kleding , enz enz enz

Een gemiddeld gezin kan alleen maar werken en de rekeningen betalen , meer zit er echt niet in , verlaag de hypotheek van 915e naar 700e is het nog niet genoeg.




zit uw rioolbelasting er al in ?
En uw afvalheffing ?
Betaald u nog geen parkeer heffing ?
En auto onderhoud is dat niet te laag?






henk38
0
ja ik weet dat er nog heel wat bij komt , maar dit was even snel een indicatie , maar als je al die bedragen zo ziet is het gewoon te gek voor worden.

In den haag 1 auto 10e in de maand de 2e auto 30e in de maand
dus dat is 40e voor 2 auto's voor de deur

Ik heb zelf 2 kinderen , woon in een normaal huis en
heb 2 kleine autotjes , ik ga ook 1 x per jaar met het gezin op
vakantie , dit alles kost me ongeveer 3500e netto in de maand
en dan doe ik echt heel normaal
listige loetje
0
quote:

henk38 schreef op 6 mrt 2011 om 21:39:


ja ik weet dat er nog heel wat bij komt , maar dit was even snel een indicatie , maar als je al die bedragen zo ziet is het gewoon te gek voor worden.

In den haag 1 auto 10e in de maand de 2e auto 30e in de maand
dus dat is 40e voor 2 auto's voor de deur

Ik heb zelf 2 kinderen , woon in een normaal huis en
heb 2 kleine autotjes , ik ga ook 1 x per jaar met het gezin op
vakantie , dit alles kost me ongeveer 3500e netto in de maand
en dan doe ik echt heel normaal



Henk ik ben iets meer kwijt zo ongeveer 50duizend euro voor de normale dingen
2 grote kinderen die leren en waar ik dus ook de ziektekosten voor betaald
en schoolgeld voor betaald

En ik doe niks abnormaals


[verwijderd]
0
Beste Henk,

Als jij zoals je zegt ongeveer € 3500 uitgeeft dan leef, afgezet tegen het modale inkomen in Nederland, meer dan ruim. Overigens, wil je dat bedrag netto kunnen uitgeven dan zal je bruto maandinkomen om en nabij € 7000 zijn.

Ik zou zeggen: niet zitten miepen hier. Ga lekker genieten van je ruime inkomen... :-))


m.vr.gr.
winckie
listige loetje
0
quote:

winckie schreef op 6 mrt 2011 om 22:02:


Beste Henk,

Als jij zoals je zegt ongeveer € 3500 uitgeeft dan leef, afgezet tegen het modale inkomen in Nederland, meer dan ruim. Overigens, wil je dat bedrag netto kunnen uitgeven dan zal je bruto maandinkomen om en nabij € 7000 zijn.

Ik zou zeggen: niet zitten miepen hier. Ga lekker genieten van je ruime inkomen... :-))


m.vr.gr.
winckie


Met andere woorden modaal kan niks kopen met de lasten die je vandaag aan de dag heeft.

Wie verdient er nu nog 5000 euro's per maand
henk38
0
ik ben dus ongeveer 3500e in de maand kwijt en dan leef ik gewoon
normaal 1x op vakantie , betaal netjes al mijn rekeningen en hoef
niet eerst naar een bank als mijn tv stuk gaat.
mijn woning kost me netto 600e in de maand , zou ik nu de zelfde
woning kopen zou me dat 400e extra in de maand kosten , met andere
worden te duur voor mij.
Tenzij ik besluit nooit meer op vakantie te gaan.
[verwijderd]
0
quote:

wieweet schreef op 6 mrt 2011 om 20:59:


Henk wist je dat een gemiddelde gezins inkomen veel lager ligt...

Een gem. hoofd inkomen ligt ongeveer op 1650 netto en en vrouw werkt partime voor ongveer 650 netto. Maakt 2300 netto per maand.
Vergeet niet dat deze groep tevens de grootste groep is , de modale inkomens. Verder zijn er vele en vele die het met nog minder moeten doen.
Denk dan aan de Wao-ers- bijstand - uitkerings gerechtigde-wajongers - aow-ers?? -studenten etc etc.
Verder is het een feit dat de vergrijzing de aankomende jaren zijn tol gaat eisen en de beroeps bevolking steeds kleiner gaat worden.
MAW de koopkracht gaat verder een deuk oplopen en dit zal ook op de woningmarkt zijn uitwerking hebben...

vrgr


Daarbij een regering die de kosten van de bankencrisis afwentelt op de laagstbetaalden en uitkeringstrekkers, dan weet je precies waar het naar toe gaat in dit land.
Maar goed op een gegeven moment staat er weer een Domela op die zegt stop zo is het genoeg, misschien heet hij zelfs wel Ali....

mvliex 1
0
quote:

henk38 schreef op 6 mrt 2011 om 22:42:


ik ben dus ongeveer 3500e in de maand kwijt en dan leef ik gewoon
normaal 1x op vakantie , betaal netjes al mijn rekeningen en hoef
niet eerst naar een bank als mijn tv stuk gaat.
mijn woning kost me netto 600e in de maand , zou ik nu de zelfde
woning kopen zou me dat 400e extra in de maand kosten , met andere
worden te duur voor mij.
Tenzij ik besluit nooit meer op vakantie te gaan.


Friesland is ook mooi en 50% goedkoper. Kan je dus én kopen én overhouden! Het is maar wat je kiest.
[verwijderd]
0
quote:

blackberry schreef op 6 mrt 2011 om 22:11:


[...]

Met andere woorden modaal kan niks kopen met de lasten die je vandaag aan de dag heeft.

Wie verdient er nu nog 5000 euro's per maand
puur cash ? dat zijn er zo weinig , dat het economische over hen spreken niet relevant is . Jan modaal is inderdaad gezien
DurianCS
0
quote:

Februarihausse2011 schreef op 6 mrt 2011 om 23:08:


[...]

Daarbij een regering die de kosten van de bankencrisis afwentelt op de laagstbetaalden en uitkeringstrekkers, dan weet je precies waar het naar toe gaat in dit land.


Ik vind dat je nu wel heel zielig zit te doen. Inderdaad worden de kosten op de verkeerde mensen afgewenteld. Namelijk op de belastingbetalers. Maar het zijn niet de laagstbetaalden die de meeste belasting betalen en zeker niet de uitkeringstrekkers. Misschien dat zij indirect ook een nadeel ondervinden, maar ook niet meer dan dat.
paulta
1
Bericht van de straat: wooncomplexen van enkele jaren oud in Amsterdam-west waar de parkeerkelder compleet leeg blijft en waar het parkeerprobleem voor het complex haar climax heeft bereikt.
Hoe is dit mogelijk?

Geef het maar gratis weg, skaten, barbequen is geen optie...de kosten en onderhoud lopen gewoon door...
30K euro voor een gezamelijk parkeerplekje! net ff teveel.
[verwijderd]
0
quote:

DurianCS schreef op 7 mrt 2011 om 13:28:


[...]
Ik vind dat je nu wel heel zielig zit te doen. Inderdaad worden de kosten op de verkeerde mensen afgewenteld. Namelijk op de belastingbetalers. Maar het zijn niet de laagstbetaalden die de meeste belasting betalen en zeker niet de uitkeringstrekkers. Misschien dat zij indirect ook een nadeel ondervinden, maar ook niet meer dan dat.




Ook jij trapt in de leugen van rechts, ook de laagstbetaalden betalen allerlei belastingen en hogere heffingen, waaronder BTW.

Droom maar lekker verder en geloof alles.


NewKidInTown
0
Bedankt voor jullie constructieve bijdragen tot nu toe, in welke vorm dan ook.
Ik denk dat het probleem nu wel duidelijk is. Dat is altijd het begin en absolute voorwaarde voor het oplossen van een probleem, dan moet je het er dus over eens zijn dat er een probleem is.
Een duidelijker voorbeeld van het ontkennen van een probleem is er eigenlijk niet geweest in Nederland de laatste 30 of 50 jaar. Of het moet al zijn de veranderende bevolkingssamenstelling om het maar voorzichtig zo uit te drukken, maar laten we dat onderwerp niet hier gaan behandelen want dan gaat de grote lijn hier echt naar de kl.ten. Daar zijn weer andere draadjes en fora voor.

WAT ZOU NU EEN OPLOSSING KUNNEN ZIJN OM DE VASTGELOPEN HUIZENMARKT WEER VLOT TREKKEN ? Ik doe een paar schoten voor de boeg:


1. Afschaffen van de hypotheekrenteaftrek, ineens of geleidelijk, zeg periode van 10 jaar, ja echt zo snel of langzaam zo je wilt.
2. Afschaffen of drastisch verlagen van de overdrachtsbelasting.
3. Drastisch verlagen van de grondprijzen zodanig dat deze tegen kostprijs plus een bepaalde opslag om ontwikkelingskosten op te vangen wordt doorberekend en niet om andere kosten van gemeenten op te vangen.

De punten 1. en 3. zullen natuurlijk een enorm negatieve invloed hebben op de prijzen. Vele particulieren die korter dan 10 jaar geleden een woning hebben gekocht, kunnen er door in de problemen komen om dat de waarde zakt onder hun restschuld. Een enorme vernietiging van kapitaal zullen sommigen zeggen, een terecht leeglopen van de zeepbel vinden anderen. Hoe dan ook, terecht of niet, de oplossing op deze manier veroorzaakt dus nieuwe problemen, dit doet heel erg pijn. Vergelijk het met de tandarts, alleen gaat deze pijn na een paar dagen niet over.
Het betekent wel dat starters wat gemakkelijker een woning kunnen kopen en dat het verschil in bevoordeling tussen hoge en lagere inkomens wegvalt voor kopers. Mensen die al lang of kort een woning bezitten zullen er wel enorm door geraakt worden, hoge of lage hypotheek, maakt niet uit, de waarde zal naar beneden knallen, maar beter laat dan over een jaar of twintig.

Effecten voor de overheid, wij dus met z´n allen natuurlijk, vergeet dat niet, het blijft vestzak, broekzak:
afschaffen hypotheekrenteaftrek, scheelt een bedrag van een 10 miljard dacht ik zo uit het hoofd, wie zoekt dat even op ?
verlagen overdrachtsbelasting: nadeel dus, wie zoekt dat even op ?
verlagen grondprijzen: nadeel dus, wie zoekt dat even op ?

Ik ben vast niet volledig, wil ik ook niet zijn, blijft er nog genoeg gelegenheid om aan te vullen, te weerleggen en te discussieren.

Wie helpt bij het begin van een oplossing ?
DurianCS
0
quote:

Februarihausse2011 schreef op 7 mrt 2011 om 14:43:


[...]


Ook jij trapt in de leugen van rechts, ook de laagstbetaalden betalen allerlei belastingen en hogere heffingen, waaronder BTW.

Droom maar lekker verder en geloof alles.


Het ging mij om "afwentelen op". Klopt niet, want het grootste gedeelte wordt betaald door de hogere inkomens. Je mag het van mij teveel vinden, wat de lagere inkomens aan belasting moeten betalen, maar het is geen afwentelen op.
DurianCS
0
quote:

KidBackInTown schreef op 7 mrt 2011 om 15:33:



WAT ZOU NU EEN OPLOSSING KUNNEN ZIJN OM DE VASTGELOPEN HUIZENMARKT WEER VLOT TREKKEN ? Ik doe een paar schoten voor de boeg:



Ik denk dat je eerst het probleem helder moet hebben, voordat je aan oplossingen toekomt. Je zou, bijvoorbeeld, kunnen zeggen dat de huizen op dit moment te duur zijn. Maar waarschijnlijk is het beter om te zeggen dat de woonlasten te hoog zijn.
Oplossing 1 helpt wel tegen de huizenprijzen, maar het verlaagt niet de netto woonlasten.
Oplossing 3 werkt wel voor nieuwbouw, maar niet voor bestaande bouw. En waarschijnlijk zijn dalende grondprijzen hard nodig om tegen lagere prijzen te kunnen bouwen, maar in combinatie met het afschaffen van de HRA blijven de netto woonlasten mogelijk gelijk.
NewKidInTown
1
Als antwoord op jouw vraag wat het probleem is of ik als het probleem zie is, zoals ik ook heb aangegeven: het volkomen vastlopen van de woningmarkt.
Mensen die willen, kunnen niet verhuizen, kunnen hun huis niet kwijt, althans niet tegen de door hen geschatte waarde. Een modaal gezin kan geen woning kopen, althans geen eengezinswoning in de Randstad en ver daarbuiten. Mensen die willen gaan scheiden zitten nog jaren aan elkaar en aan de bank en hypotheek vast. Mensen die ergens anders willen gaan werken kunnen moeilijk verhuizen, kost ze zo maar 25 tot 30.000 euro waar helemaal niets tegenover staat. Blijven dus maar achter in de file aansluiten. Alles hangt samen met de oplossing die de overheid een jaar of 60 geleden heeft gekozen voor de woningnood van net na de oorlog, nl. de nettolasten van de mensen verlagen door het geven van HRA. Dit werkt dus allang niet meer, er is geen woningnood ten eerste. JUIST DOOR die HRA zijn de prijzen extra gestegen. Dus de oplossing indertijd is verworden tot oorzaak van het probleem.
38.006 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 1897 1898 1899 1900 1901 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Markt vandaag

Ontmoeting Trump en Xi stuwt Wall Street

22:12 De aandelenbeurzen in New York zijn dinsdag met stevige winsten gesloten. Het sentiment onder beleggers wer...

    Indices

    AEX 560,21 +1,44%
    EUR/USD 1,1195 -0,23%
    Germany30^ 12.334,90 +2,06%
    Gold spot 1.346,61 +0,53%
    LDN100-24h 7.439,12 +1,06%
    NY-Nasdaq Composite 7.845,02 +0,62%
    US30# 26.490,50 +1,51%

    Stijgers

    Arcelo...
    +6,32%
    B&S Gr...
    +5,72%
    Intert...
    +4,54%
    Aperam
    +3,92%
    Air Fr...
    +3,83%

    Dalers

    Vastned
    -2,74%
    Alfen ...
    -2,41%
    Flow T...
    -1,65%
    Acomo
    -1,47%
    PostNL
    -1,08%

    Nieuws Forum Meer»

    (37)

    Dead cat bounce op 18-jun-19 22:41
    (6)

    W-0803 op 18-jun-19 22:09
    (3)

    Weert=No.1 op 18-jun-19 21:47
    (2)

    Andy5 op 18-jun-19 21:44
    (3)

    Bowski op 18-jun-19 21:31

    Column Forum Meer»

    (14)

    efreddy op 18-jun-19 22:40
    (119)

    Dead cat bounce op 18-jun-19 22:19
    (9)

    Snugger op 18-jun-19 21:27
    (4)

    Snugger op 18-jun-19 18:41
    (15)

    Tradingjunkie op 18-jun-19 18:30