Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Dramatische nachtsitzung: 23.03 Uhr Samstag

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
128 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Gal
0
quote:

Tulpenmanie schreef:


Maar is dit nou een goed of slecht bericht? kan bijna niet wachten tot maandag, zou bijna een vrije dag op nemen om op m'n gemak de beurs te bekijken ;)
Super goed bericht, de beren kruipen straks allemaal weer hun hol in en de puts worden waardeloos gemaakt :)
fintech
0
quote:

Amor Arrows schreef:


[quote=fintech]
fff
Je brengt het als 'hot-news'maar het bericht is al 13 uur oud. Niettemin informatief.

K.-H. Krause-Rebscher
"Kampf ohne Gnade": Dramatische Nachtsitzung zur Euro-Rettung www.manager-magazin.de/unterne...
13 hours ago from HelloTxt - Comment - Like - Share
[/quote]

Howdy, Nergens schrijft ffff dat het "hot" is, dat zeg jij alleen maar.

Hij is de 1ste die het hier plaatst; waarom deed jij dat dan niet, toen het nog "hot" was.

>--:-)-->


ik reageerde vanwege het tijdstip dat er bij stond.
[verwijderd]
0

Svartalfa,

Jouw suggestie vind ik een mogelijk creatieve oplossing, waar we ook aan moeten denken. Het is even de remmen los en de markt verslaan.

Mijn idee om via garanties te werken kan natuurlijk ook lopen via geld dat via banken en pensioenfondsen is geinvesteerd en niet via niet geregisteerde speculanten. De 20% met toekomst compensatie loopt dan wat anders.

Griekenland kan dan gemakkelijker de EU worden uitgegooid zou een voordeel kunnen zijn.

De ellende is dat al die "briljante" overbetaalde Brusselse ambtenaren nu snel moeten werken en dat stelletje politici op een enkeling na ook al een lamlendige indruk maakt.

Groet, Jonas
[verwijderd]
0
Jonas,


Ik ben zeer benieuw of en waar men mee gaat komen EN hoe de markt er op reageert.

Ik ben niet optimistisch omdat ik een realist ben.

Groetjes
[verwijderd]
0
O ja, ben natuurlijk vergeten te zeggen dat naast rating bureaus, anaalisten en regeringen ook Duitsland en Franksijk de hoofdschuldigen zijn in dit drama. Zij zaten als eerst eboven de 3,0 norm in europa, maar mochten dit tich doen als arrogante grote europese landen. Tevens is engeland met zijn OOK chaunistische beleidt (eigen munt) 1 vande veroorzakers in deze. Ga die landen ook eens aansprken op hun fouten en laat ze dus ook EXTRA betalen aan de schuld die zij hebben veroorzaakt als slechte voorbeelden.!
[verwijderd]
1
Svartalfa,

Ik ben ook realist. Het punt is waar baseer je het op? Het gaat weer wat beter in de U.S. en de bedrijfscijfers en bedrijvigheid hier trekt hier ook aantoonbaar wat aan.

Uit de eerste hand weet ik dat laatste van Rotterdamse transportondernemers. Ik baal gewoon van de huidige situatie met dat politieke en vooral politiek economische gestuntel.
(...)

[Modbreak IEX: Bericht aangepast. Gelieve hier over beleggen te discussiëren.]


Weltereusten en groet, Jan
the original moneymaker
2
Ik vind het in ieder geval bemoedigend dat ze hebben onderkend dat de speculatie niet slechts tegen de PIGS-landen maar tegen de euro als munt is gericht. Men begrijpt in ieder geval dat bepaalde partijen verdeeldheid en grote ruzies tussen de Eurolanden proberen te zaaien.

Ondanks hun onderlinge verschillen en traditionele traagheid zullen de Europese leiders de euro en de politieke samenwerking handhaven. Gelukkig is het besef dat er geen echt alternatief is groot genoeg.

Een paar gemakkelijke oplossingen die in de VS gewoon worden toegepast zijn het opkopen van staatsobligaties van de landen waartegen gespeculeerd wordt door de ECB. In de VS wordt het ook heel normaal gevonden dat de FED op grote schaal Amerikaanse staatsobligaties en wie weet zelfs aandelen koopt.
Een andere optie is dat een paar van de Eurolanden die lage rentetarieven op hun obligaties betalen, deze leningen weer doorzetten tegen relatief lage tarieven naar de landen waartegen gespeculeerd wordt.

Het wordt overigens tijd dat er ook eens oog ontstaat voor de grote risico´s die Europese investeerders in de VS lopen bij het beleggen in Amerikaanse staatsobligaties, zogenaamde muni´s (obligaties van lagere Amerikaanse overheden), Amerikaans vastgoed en Amerikaanse aandelen. Er wordt voor 1000-en miljarden door Europese verzekeraars, pensioenfondsen en dergelijke belegt in Amerikaanse beleggingen. Er is geen enkele garantie dat deze ooit volledig terugbetaald worden. Zelfs een verlies van 10% op deze beleggingen zou een megaverlies betekenen dat vele malen ernstiger zal zijn dan de eventuele verliezen op de beleggingen in de ´Pigs´-landen.

Ik denk trouwens ook dat de regeringsleiders zolangzamerhand ook wel tabak krijgen van de concentratie in de financiele sector en de structureel anti-Europese houding in die kringen. De ratingagencies zijn daarvan het meest concrete maar zeker niet enige voorbeeld. Hopelijk dringt nu ook het besef door dat Europa hiervoor alternatieven zou moeten vormen en dat men deze anti-europese partijen het leven zo zuur mogelijk zou moeten proberen te maken. Dat kan heel goed omdat zeker de Noordelijke lidstaten veel kapitaal in huis hebben dat ook in de VS en VK erg nodig is. Het wat selectiever zijn met deze geldkraan doet de anti-Europese zakenbankiers, kredietbeoordelaars, financiele journalisten en anti-europese politici waarschijnlijk wel anders piepen.

WE MOETEN ONS VERDEDIGEN EN ZE AANPAKKEN!
[verwijderd]
1
Jonas, je hebt toch wel veel gemist hoor door die verhuizing. Kant is al een tijdje weg.
[verwijderd]
0
quote:

the original moneymaker schreef:


Ik vind het in ieder geval bemoedigend dat ze hebben onderkend dat de speculatie niet slechts tegen de PIGS-landen maar tegen de euro als munt is gericht. Men begrijpt in ieder geval dat bepaalde partijen verdeeldheid en grote ruzies tussen de Eurolanden proberen te zaaien.

Ondanks hun onderlinge verschillen en traditionele traagheid zullen de Europese leiders de euro en de politieke samenwerking handhaven. Gelukkig is het besef dat er geen echt alternatief is groot genoeg.

Een paar gemakkelijke oplossingen die in de VS gewoon worden toegepast zijn het opkopen van staatsobligaties van de landen waartegen gespeculeerd wordt door de ECB. In de VS wordt het ook heel normaal gevonden dat de FED op grote schaal Amerikaanse staatsobligaties en wie weet zelfs aandelen koopt.
Een andere optie is dat een paar van de Eurolanden die lage rentetarieven op hun obligaties betalen, deze leningen weer doorzetten tegen relatief lage tarieven naar de landen waartegen gespeculeerd wordt.

Het wordt overigens tijd dat er ook eens oog ontstaat voor de grote risico´s die Europese investeerders in de VS lopen bij het beleggen in Amerikaanse staatsobligaties, zogenaamde muni´s (obligaties van lagere Amerikaanse overheden), Amerikaans vastgoed en Amerikaanse aandelen. Er wordt voor 1000-en miljarden door Europese verzekeraars, pensioenfondsen en dergelijke belegt in Amerikaanse beleggingen. Er is geen enkele garantie dat deze ooit volledig terugbetaald worden. Zelfs een verlies van 10% op deze beleggingen zou een megaverlies betekenen dat vele malen ernstiger zal zijn dan de eventuele verliezen op de beleggingen in de ´Pigs´-landen.

Ik denk trouwens ook dat de regeringsleiders zolangzamerhand ook wel tabak krijgen van de concentratie in de financiele sector en de structureel anti-Europese houding in die kringen. De ratingagencies zijn daarvan het meest concrete maar zeker niet enige voorbeeld. Hopelijk dringt nu ook het besef door dat Europa hiervoor alternatieven zou moeten vormen en dat men deze anti-europese partijen het leven zo zuur mogelijk zou moeten proberen te maken. Dat kan heel goed omdat zeker de Noordelijke lidstaten veel kapitaal in huis hebben dat ook in de VS en VK erg nodig is. Het wat selectiever zijn met deze geldkraan doet de anti-Europese zakenbankiers, kredietbeoordelaars, financiele journalisten en anti-europese politici waarschijnlijk wel anders piepen.

WE MOETEN ONS VERDEDIGEN EN ZE AANPAKKEN!


Goed stuk!

Heb jij enig idee hoe China hier in zit, zij hebben ook veer €'s?
ramptoerist
0
quote:

kees100 schreef:


De Euro wordt verdedigd. Maar wat zegt dit over de aandelenkoersen?


Euro was opvallend rustig vrijdag.
Alles ballen op de euro, zodat men niet over die 10 % dip hoeft na te denken :)
the original moneymaker
0
quote:

Svartalfa schreef:


Jonas,


Ik ben zeer benieuw of en waar men mee gaat komen EN hoe de markt er op reageert.

Ik ben niet optimistisch omdat ik een realist ben.

Groetjes



Jonas,

Helaas zal die markt niet snel positief reageren. De markt wordt grotendeels bepaald door partijen die afgaan op de adviezen en het beheer door bankiers in Londen en New York. En die zijn in grote meerderheid zowiezo anti-euro. Ze zullen dus weer met nieuwe kritiek komen. De enige oplossing is om het door Europeanen opgebouwde kapitaal in bijvoorbeeld pensioenfondsen en verzekeraars onder te brengen bij Europese beheerders die het binnen Europa en in de opkomende markten beleggen en NIET in de VS en VK via bankiers in Londen en New York.

Binnen Europa kunnen daarmee ook zaken als verbeterde infrastructuur, nieuwe technologie, beursintroducties gefincierd worden. Dat is beter voor de structuur van de Europese economie en ook waarschijnlijk nog eens beter voor de beheersing van de risico´s van beleggingen en voor de rendementen op de langere termijn.

In al het gehakketak over Griekenland en de andere ´pigs´ (woord bekt wel lekker trouwens, lijkt wel marketing) wordt wel eens vergeten hoeveel miljarden euro´s Europese pensioenfondsen, verzekeraars en banken hebben verloren door de Amerikaanse hypotheek-ellende. Geen kredietverzekeraar heeft daar op tijd overigens op tijd voor gewaarschuwd. Hen past dus wel wat bescheidenheid.
Gal
0
Europa moet gewoon een eigen PPT hebben wat ze ook in USA hebben, het zou een keer leuk zijn als wij hier een keer iets anders doen dan wat de Amerikaanse beurzen doen, een keer zwaar UP gaan als de Dow Jones, S&P Nasdaq etc in de min gaan.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

the original moneymaker schreef:




Jonas,

Helaas zal die markt niet snel positief reageren. De markt wordt grotendeels bepaald door partijen die afgaan op de adviezen en het beheer door bankiers in Londen en New York. En die zijn in grote meerderheid zowiezo anti-euro. Ze zullen dus weer met nieuwe kritiek komen. De enige oplossing is om het door Europeanen opgebouwde kapitaal in bijvoorbeeld pensioenfondsen en verzekeraars onder te brengen bij Europese beheerders die het binnen Europa en in de opkomende markten beleggen en NIET in de VS en VK via bankiers in Londen en New York.





Dus einde vrije liberale geld en goederenmarkt, terug naar protectionisme en uiteindelijk socialisme.

[verwijderd]
0
quote:

jonas schreef:



Ja Kees, die dwaas Ewout van de SP is er nog. Volgens zijn plannen.

1. Moeten de banken nog verder woden uitgebeend. Dat is goed voor de werkgelegenheid in die sector en aanverwande sectoren.

2. Door die uitgemergelde banken kan dan geen cent krediet worden gegeven aan vooral het MKB (te veel werk).

3. Dan gaan veel bedrijven er onderuit

EN DAT IS VOLGENS DE SP-LOGICA GEOD VOOR DE WERKNEMERS.

Groet, Jonas






Vreemd verhaal ook vreemd geschreven, ik zie geen enkel verband tussen de nu ontstane crisis en de SP, een minimale factor in de politiek, niets in de melk te brokkelen.

the original moneymaker
1
quote:

Svartalfa schreef:


[quote=the original moneymaker]
Ik vind het in ieder geval bemoedigend dat ze hebben onderkend dat de speculatie niet slechts tegen de PIGS-landen maar tegen de euro als munt is gericht. Men begrijpt in ieder geval dat bepaalde partijen verdeeldheid en grote ruzies tussen de Eurolanden proberen te zaaien.

Ondanks hun onderlinge verschillen en traditionele traagheid zullen de Europese leiders de euro en de politieke samenwerking handhaven. Gelukkig is het besef dat er geen echt alternatief is groot genoeg.

Een paar gemakkelijke oplossingen die in de VS gewoon worden toegepast zijn het opkopen van staatsobligaties van de landen waartegen gespeculeerd wordt door de ECB. In de VS wordt het ook heel normaal gevonden dat de FED op grote schaal Amerikaanse staatsobligaties en wie weet zelfs aandelen koopt.
Een andere optie is dat een paar van de Eurolanden die lage rentetarieven op hun obligaties betalen, deze leningen weer doorzetten tegen relatief lage tarieven naar de landen waartegen gespeculeerd wordt.

Het wordt overigens tijd dat er ook eens oog ontstaat voor de grote risico´s die Europese investeerders in de VS lopen bij het beleggen in Amerikaanse staatsobligaties, zogenaamde muni´s (obligaties van lagere Amerikaanse overheden), Amerikaans vastgoed en Amerikaanse aandelen. Er wordt voor 1000-en miljarden door Europese verzekeraars, pensioenfondsen en dergelijke belegt in Amerikaanse beleggingen. Er is geen enkele garantie dat deze ooit volledig terugbetaald worden. Zelfs een verlies van 10% op deze beleggingen zou een megaverlies betekenen dat vele malen ernstiger zal zijn dan de eventuele verliezen op de beleggingen in de ´Pigs´-landen.

Ik denk trouwens ook dat de regeringsleiders zolangzamerhand ook wel tabak krijgen van de concentratie in de financiele sector en de structureel anti-Europese houding in die kringen. De ratingagencies zijn daarvan het meest concrete maar zeker niet enige voorbeeld. Hopelijk dringt nu ook het besef door dat Europa hiervoor alternatieven zou moeten vormen en dat men deze anti-europese partijen het leven zo zuur mogelijk zou moeten proberen te maken. Dat kan heel goed omdat zeker de Noordelijke lidstaten veel kapitaal in huis hebben dat ook in de VS en VK erg nodig is. Het wat selectiever zijn met deze geldkraan doet de anti-Europese zakenbankiers, kredietbeoordelaars, financiele journalisten en anti-europese politici waarschijnlijk wel anders piepen.

WE MOETEN ONS VERDEDIGEN EN ZE AANPAKKEN!
[/quote]

Goed stuk!

Heb jij enig idee hoe China hier in zit, zij hebben ook veer €'s?


Weet dit niet, is wel heel belangrijke vraag. Ook de Chinese staat en Centralke Bank zullen lijkt mij niet blij zijn met een Europese crisis en eventuele ondergang van de Euro. Om 2 redenen: Ten eerste is het voor de Chinzen handiger om een tweede grote valuta te hebben naast de dollar om enige spreiding van de risico´s van hun beleggingen te hebben. Ten tweede komen er uit vooral New York maar in hun kielzog ook uit Londen wel steeds opnieuw pogingen om ook de geloofwaardigheid van de Chinese economie ter discussie te stellen. De Chnizen zullen dat zeker niet op prijs stellen en er veel harder op reageren dan wij in de EU doen. Chinezen en Russen laten plat gezegd niet met hun kloten spelen. daarbij komt nog dat de Chinezen ook flinke bedragen verloren hebben met de Amerikaanse hypotheek-ellende en heel goed weten hoe wankel de financiele positie van de VS ondanks de grote mond van de Amerikaanse en Britse bankiers over de ´PIGS´ eigenlijk is. In zo´n situatie wil je als China normaal gesproken geen verzwakte Europese Unie. Vergeet ook niet dat een land als Rusland ook bewust de invloed van Amerikaanse en Britse adviseurs heeft teruggedrongen na negatieve ervaringen daarmee in de jaren ´90. De werkelijkheid is dat de New Yorkse en Londense bankierswereld en de rechtse Amerikaanse en Britse politici in de wereld bitter weinig vrienden meer hebben. En daar moeten we als Europa genadeloos gebruik van maken. ZIJ ZIJN BEGONNEN
[verwijderd]
0

Kees bedankt, maar ik zit periodiek met wat internetproblemen. Flatus, je hebt gelijk: de SP maakt het niet uit. Ik maak me alleen wat zorg over te voegtijdig en te snelle afknijping van de banken vanwege hun schanierfunctie in het herstel.

Moneymaker, over China heb ik uiteraard ook zitten te denken. Ik ben er gewoon nog niet uit.

Er is die koppeling met de dollar. intern lijkt er een onroerendgoed bubble. Anderzijds zijn er grote belangen in US-staatsobligaties en voor hun export grote afhankelijkheid van een economisch gezond functionerend Westen.

Eigenlijk zou ik het liefst zien dan een aantal (beperkt tot de echt groten) nieuwe wereldleiders orde op zaken stellen. Termijnen inbouwen, valutaverhoudingen herzien met tussentijdse mogelijkheden tot bijstelling, energie-voedselsituatie bezien etc.

Dat kan het beste zonder veel openbaarheid en poppenkast. Dat is dan op wereldschaal. EU is nog in ontwikkeling en daar moeten Merkel en Sarkosky de kar trekken. (kan niet effectief anders).

Groet, Jonas
the original moneymaker
2
quote:

Flatus Incarcerata schreef:


[quote=the original moneymaker]


Jonas,

Helaas zal die markt niet snel positief reageren. De markt wordt grotendeels bepaald door partijen die afgaan op de adviezen en het beheer door bankiers in Londen en New York. En die zijn in grote meerderheid zowiezo anti-euro. Ze zullen dus weer met nieuwe kritiek komen. De enige oplossing is om het door Europeanen opgebouwde kapitaal in bijvoorbeeld pensioenfondsen en verzekeraars onder te brengen bij Europese beheerders die het binnen Europa en in de opkomende markten beleggen en NIET in de VS en VK via bankiers in Londen en New York.


[/quote]


Dus einde vrije liberale geld en goederenmarkt, terug naar protectionisme en uiteindelijk socialisme.





Ik had het over de geldmarkt en niet over de goederenhandel. Maar je hebt gelijk dit lijkt op kapitaalprotectionisme. Helaas hebben wij daar niet voor gekozen maar zij. De VS kent al lang allerlei wetgeving die op het binnen de grenzen houden van amerikaanse kapitaal zijn gericht. Daarnaast hebben ze door hun incestueuze verhouding met de zakenbanken op Wall Street ook weten te bewerkstelligen dat nauwelijks negatieve verhalen over beleggingen in Amerika door Amerikaanse zakenbanken naar buiten worden gebracht. Dat werkt ook al de stroom van geld naar de VS in de hand. Ze hebben er dus zelf om gevraagd, vele jaren lang. Als ze hier tegen zijn, moeten ze eens werk maken van een eerlijker informatievoorziening en de wetgeving die ze hebben om kapitaalvlucht tegen te gaan afschaffen.

Er zijn in de VS en VK voorzover ik weet ook nog steeds geen maatregelen genomen om nieuw wangedrag van de zakenbankiers, kredietbeoordelaars en dergelijke tegen te gaan. Laat ze daar ook maar eens een keer werk van maken.

En dan mag ook de aanpak van de grote tekorten van overheidsbegroting, lagere overheden en het grote tekort op de handelsbalans wel eens aan de orde worden gebracht. You can fool some people, some time, but you can´t fool all the people, all the time!
[verwijderd]
0

Moneymaker,

Volgens mij gaat het niet alleen om kapitaalprotectie en maatregelen om de banken aan te pakken, maar ook om de kracht van de economie.

Wat dat laatste betreft lopen bepaalde Europese landen achter bij de US. Griekse ambtenaren die met hun 53ste met pensioen gaan enzo.

Daarnaast zijn er in Europa grote onevenwichtigheden in de pensioensystemen.

Meersporenaanpak is dus gewenst. Voor maandag gaat het echter om de brand blussen en vertrouwen herstellen. Daadkracht en creativiteit zijn nodig en geen gezeur of de ECB dit of dat wel mag.

Blijft het bij slap gezeur en gedraai dan moet voor Nederland en Duitsland e.d. plan B in werking en dat is: ERUIT STAPPEN.

Groet, Jonas
128 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Markt vandaag

Brunel keldert op rood Damrak

09:17 Het aandeel Brunel ging woensdag in de uitverkoop op het Damrak na een winstalarm van de detacheerder. De E...

    Indices

    AEX 575,29 -0,19%
    EUR/USD 1,1124 -0,01%
    Germany30^ 12.760,30 +0,04%
    Gold spot 1.493,65 +0,38%
    LDN100-24h 7.242,72 +1,03%
    NY-Nasdaq Composite 8.104,30 -0,72%
    US30# 26.784,38 -0,02%

    Stijgers

    Arcelo...
    +3,12%
    Alfen ...
    +2,79%
    Aperam
    +2,59%
    AMG
    +1,64%
    Aegon
    +1,46%

    Dalers

    Brunel
    -20,73%
    Heineken
    -2,58%
    Basic-Fit
    -1,61%
    ASML
    -1,32%
    BESI
    -1,07%

    Nieuws Forum Meer»

    (8)

    Pint op 23-okt-19 10:13
    (3)

    Jopie1962 op 23-okt-19 09:23
    (3)

    Jopie1962 op 23-okt-19 09:07
    (8)

    Jetje1 op 23-okt-19 08:53
    (10)

    DeToeKomst op 23-okt-19 08:29

    Column Forum Meer»

    (49)

    'd Aandelen op 23-okt-19 10:35
    (234)

    Optiefan op 23-okt-19 10:30
    (5)

    Dirk JGC op 23-okt-19 09:22
    (1)

    Brievenbus op 23-okt-19 09:21
    (6)

    Snugger op 22-okt-19 20:41