Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Forum  /  Koffiekamer  /  Cultuurbarbaren bij ABN AMRO laten kunstcollectie Scheringa Museum in beslag nemen

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Cultuurbarbaren bij ABN AMRO laten kunstcollectie Scheringa Museum in beslag nemen

66 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 ramptoerist 21 oktober 2009 10:26
    quote:

    Paulus29 schreef:

    En ik neem aan dat de bij het verstrekken van kredieten immer zuur kijkende ABN precies de executiewaarde kent van de kunstwerken.
    Nou, die waarde is onvoorstelbaar conjuctuur gevoelig, mits je met de grote werken aan komt zetten.
    Een simpele Matisse kan in 2005 8 miljoen doen en nu nog geen 3 ton, terwijl je geschatte executie waarde dan bv 3 miljoen is.

  2. [verwijderd] 21 oktober 2009 10:27
    quote:

    Deodorant schreef:

    [quote=Paulus29]

    Klopt. Maar je bent slim genoeg om precies te begrijpen wat ik bedoel.
    [/quote]

    Nou nee. Want als Dirk zo van Kunst houdt, en het zo goed voorheeft met de NL kunstenaars, waarom geef je dan de actuele kunst als onderpand ?
    De kans dat zo'n museum een fiasco gaat worden, is namelijk behoorlijk groot.

    Ps, hoe zit het ook alweer belastingtechnisch met de aanschaf van kunst...
    De arme Vincent van Gogh ruilde destijds zijn schilderijen voor brood bij de plaatselijke bakker omdat de "kunstkenners" van destijds hem in zijn gezicht uitlachten..

    Moet je nu eens kijken.
  3. forum rang 5 ramptoerist 21 oktober 2009 10:30
    quote:

    Paulus29 schreef:

    De arme Vincent van Gogh ruilde destijds zijn schilderijen voor brood bij de plaatselijke bakker omdat de "kunstkenners" van destijds hem in zijn gezicht uitlachten..

    Moet je nu eens kijken.
    Wat is dit ? Moet ik hier iets mee wat betreft de executiewaarde van het onderpand ?
    Als iets een dubieuze handel is , is het namelijk wel de huidige int. kunsthandel. Prijzen worden daar kunstmatig hoog gehouden, afhankelijk van wie wat heeft. En als jij het verkeerde spul hebt, is het geen zak waard.
  4. [verwijderd] 21 oktober 2009 10:37
    quote:

    dct schreef:

    Gelijk hebben ze bij ABN.

    Kunst was in onderpand gegeven voor de financiering van nieuwe gebouw. Onderpand opeisen in deze situatie lijkt me logisch.

    gr.DCT
    Hierdoor wordt wel een publiek toegankelijk museum vrijwel volledig gesloten. Zo legt ABN AMRO tegelijk ook de rekening bij de maatschappij.
  5. [verwijderd] 21 oktober 2009 10:37
    quote:

    Deodorant schreef:

    [quote=Paulus29]

    De arme Vincent van Gogh ruilde destijds zijn schilderijen voor brood bij de plaatselijke bakker omdat de "kunstkenners" van destijds hem in zijn gezicht uitlachten..

    Moet je nu eens kijken.
    [/quote]

    Wat is dit ? Moet ik hier iets mee wat betreft de executiewaarde van het onderpand ?
    Dat de executiewaarde van vandaag over 5 jaar weer geheel anders kan zijn.

    Ik heb zelf als kind nog wel eens een grote, gesigneerde jugendstil vaas stuk gegooid en een grote stapel stripboeken met harde kaft in de open haard verbrand omdat de houtblokken op waren.

    Ik denk er nog wel eens met pijn in mijn portemonnee aan terug.
  6. forum rang 5 ramptoerist 21 oktober 2009 10:43
    quote:

    Paulus29 schreef:

    Dat de executiewaarde van vandaag over 5 jaar weer geheel anders kan zijn.

    Dat begrijp ik, alleen geef ik dan aan dat het conjuctuur gevoelig is, en derhalve dus niet sky high hoeft te gaan. Niet alles wat kunst is, zal ooit miljoenen waard worden. Tís wat de gek er op dat moment voor wil geven, en hoe de markt die werken al dan niet bewust oppompt, of leeg laat lopen.
    Sotheby's aandeel debacle heeft nogal wat losgemaakt in de Kunsthandel wereld. En daarbij is al ontelbare keren aangetoond dat de zaken daar behoorlijk kunstmatig up of down gaan.
    Bijna zoiets als de Olie futten markt, om maar even een vergelijk te maken.
  7. Sylvia 11 21 oktober 2009 10:43
    quote:

    Kopie schreef:

    Hoor net een kunstkenner op BNR radio.
    Collectie van 1300 schilderijen met ws. een waarde van maximaal 25 miljoen.
    40 miljoen is de verzekerde waarde, maar niet de werkelijke waarde.
    Volgens deze man zaten er wellicht 50 leuke stukken tussen en de rest is "bagger".

    Zo, zo, interessant.
    En wie is die vermeende kunstkenner dan wel?
  8. Sylvia 11 21 oktober 2009 10:49
    quote:

    Deodorant schreef:

    [quote=Paulus29]

    Dat de executiewaarde van vandaag over 5 jaar weer geheel anders kan zijn.

    [/quote]

    Dat begrijp ik, alleen geef ik dan aan dat het conjuctuur gevoelig is, en derhalve dus niet sky high hoeft te gaan. Niet alles wat kunst is, zal ooit miljoenen waard worden. Tís wat de gek er op dat moment voor wil geven, en hoe de markt die werken al dan niet bewust oppompt, of leeg laat lopen.
    Helaas is dit waar. Komen er teveel werken tegelijkertijd van een bepaalde schilder op de markt, dan worden de biedprijzen hier negatief door beinvloed, dus prijzen worden lager.
    Heel triest, want dat heeft een Willink en dan noem ik nog slechts 1 naam, niet verdiend.

    Jammer dat Scheringa het Gele Huis niet in prive collectie had.

    Sylvia
  9. forum rang 5 ramptoerist 21 oktober 2009 10:52
    quote:

    Sylvia 11 schreef:

    Helaas is dit waar. Komen er teveel werken tegelijkertijd van een bepaalde schilder op de markt, dan worden de biedprijzen hier negatief door beinvloed, dus prijzen worden lager.
    Heel triest, want dat heeft een Willink en dan noem ik nog slechts 1 naam, niet verdiend.

    Jammer dat Scheringa het Gele Huis niet in prive collectie had.

    Sylvia
    Nou, juist daar zit Sotheby's foefje...Die gingen zowel de vraag als het aanbod bepalen. Door zelf de minimum prijs te bepalen, en er voor te zorgen dat er voor sommige werken meer geboden werd.
    Kan allemaal, geheel legaal, met anonieme bieders, en verkopers. Tel uit je winst. Als je de juiste werken hebt, en je de juiste handelaar bent.
  10. Sylvia 11 21 oktober 2009 10:55
    quote:

    Deodorant schreef:

    [quote=Sylvia 11]
    Helaas is dit waar. Komen er teveel werken tegelijkertijd van een bepaalde schilder op de markt, dan worden de biedprijzen hier negatief door beinvloed, dus prijzen worden lager.
    Heel triest, want dat heeft een Willink en dan noem ik nog slechts 1 naam, niet verdiend.

    Jammer dat Scheringa het Gele Huis niet in prive collectie had.

    Sylvia
    [/quote]

    Nou, juist daar zit Sotheby's foefje...Die gingen zowel de vraag als het aanbod bepalen. Door zelf de minimum prijs te bepalen, en er voor te zorgen dat er voor sommige werken meer geboden werd.
    Kan allemaal, met anonieme bieders, en verkopers.
    Dit publieke geheim is dus ook bij jou bekend en helaas ook waar.
    Alsmede het kartel van "fake" biedingen en Soth. is daar niet de enige in.

    Het Scheringa museum behoorde overigens tot één van mijn favoriete musea en ja, dit begroot mij behoorlijk.
  11. [verwijderd] 21 oktober 2009 11:04
    Alle symbolen die ons herinneren aan Dirk Scheringa moeten zo snel al mogelijk worden afgebroken. Behoud heeft voortdurend negatieve afstraling op de Nederlandse bankensector, politiek etc.....
    De verzameling zal nimmer bijeen blijven en de eerste stappen zijn daarvoor gezet.
    Ook de shirts van AZ zijn naamloos. Het stadion heet nu AZ stadion en in het wedstrijdboekje AZ - FC Arsenel (opgemaakt voor de uitspraak van het faillissement) komt de naam DSB niet meer voor. Alleen de website van AZ is nog niet aangepast, daar staat nog DSB stadion. Zal niet lang meer duren. It's all in the game.
  13. forum rang 5 ramptoerist 21 oktober 2009 14:24
    104 Teletekst wo 21 okt
    ***************************************
    Kunst had in museum kunnen blijven

    ***************************************
    ` De kunstcollectie van Dirk Scheringa
    had in zijn museum in Spanbroek kunnen
    blijven als hij had meegewerkt aan een
    'bodemverhuurconstructie'.Daarbij wordt
    de collectie verhuurd,zodat de fiscus
    er geen beslag op kan leggen.

    Betrokkenen zeggen dat Scheringa hier
    niet aan wilde meewerken;waarom is niet
    duidelijk.Scheringa is niet bereikbaar
    voor commentaar.Door de weigering zag
    ABN Amro gisteren geen andere optie dan
    de 1300 schilderijen,die als onderpand
    dienen voor een lening,weg te halen.

    Desondanks is het museum vandaag open.
    De toegang is gratis;bezoekers kunnen
    reacties schrijven op de lege muren.
  15. relic 21 oktober 2009 14:43
    quote:

    Paulus29 schreef:

    Zal vast wel een goede reden voor zijn dat Scheringa niet mee wenste te werken.

    Misschien was de huurprijs te hoog die de ABN wenste te vangen? Iets van 10% van de verzekeringswaarde met nog een paar extra risico-opslagen links en rechts?

    Leer mij de ABN kennen.
    Ik weet wel een goede reden:

    Heeft ABN de DSB geholpen om ze voor de ondergang te redden?

    Zo je doet...
  16. [verwijderd] 21 oktober 2009 15:12
    Heeeeeeeel veel negatieviteit richting AbnAmro hier mbt de DSB kunstcollectie.
    Kan best, maar dan moet je wel de waarheid kennen en die is mogelijk:
    ----------
    De kunstcollectie van Dirk Scheringa had ondanks de beslaglegging door ABN Amro in zijn museum in Spanbroek kunnen blijven.
    Het was Scheringa zelf die een voorstel hiertoe afwees. Dat zeggen betrouwbare bronnen rond deze zaak woensdag.
    ----------
    En zo wordt 'magisch realisme' in de hoofden van mensen 'manisch realisme' net zoals de schilderijen in de clip 'pavlov' 'korzakov' etc. inclusief Dirk zelf

    ===================================================

    'Scheringa tegen oplossing kunstcollectie'
    Uitgegeven: 21 oktober 2009 14:37

    RIJSWIJK - De kunstcollectie van Dirk Scheringa had ondanks de beslaglegging door ABN Amro in zijn museum in Spanbroek kunnen blijven.
    © ANPHet was Scheringa zelf die een voorstel hiertoe afwees. Dat zeggen betrouwbare bronnen rond deze zaak woensdag.

    ABN Amro heeft beslag gelegd op de kunstcollectie en haalde dinsdagavond het museum in Spanbroek leeg.

    De ongeveer 1300 magisch-realistische werken dienen als onderpand voor de hypotheekschuld van 32 miljoen van DSB Beheer aan de bank. Dirk Scheringa had dat geld nodig voor zijn nieuwe grote museum in Opmeer.

    Niet bespreekbaar

    Volgens de bronnen zou vrijwel iedereen bij de inmiddels failliete DSB en DSB Beheer er voorstander van zijn geweest om de kunstwerken in Spanbroek te laten. ABN Amro zou dit hebben voorgesteld. Voor Dirk Scheringa bleek deze optie niet bespreekbaar, waarna de bank een gespecialiseerd bedrijf opdracht gaf om de werken op te halen.

    In een reactie zegt Scheringa dat het fiscaal niet mogelijk was om de collectie in het museum te houden.

    ''Het heeft te maken met huurrecht. Als ik de kunst had laten hangen, had ik een huurrecht moeten vestigen. Dat is niet toegestaan. Als je weet dat je failliet gaat, benadeel je daarmee de fiscus. De stukken laten hangen was dus geen optie'', aldus de voormalige DSB-topman.

    Jammer

    Hij zegt erg begaan te zijn met het personeel van het museum. ''Het is ontzettend jammer voor de mensen die er werken. Ik hoop dat de collectie als geheel niet verloren zal gaan'', aldus Scheringa.

    De werken dienen als zakelijk onderpand voor de hypotheekschuld van 32 miljoen euro. De verzekeringswaarde van de kunstwerken wordt geschat op ruim 40 miljoen euro.

    Verzameling

    ABN Amro wil niet ingaan op de zaak omdat het een kwestie is tussen de bank en een klant. Wel laat een woordvoerder weten dat de bank er niet op uit is om de verzameling uiteen te laten vallen. Wat er met de werken gaat gebeuren is een zaak van de curatoren.

    © ANP
    Bijlage:
  17. forum rang 6 haas 21 oktober 2009 15:27
    quote:

    haas schreef:

    Koffiekamer - Cultuurbarbaren bij ABN AMRO laten kunstcollectie Scheringa Museum in beslag nemen
    ------------------------------------
    De werkelijkheid....................
    wat hier gebeurd,doet Scheringa al jaren: beslag laten nemen op huis/onboedel van zijn hypotheek klienten
  18. [verwijderd] 21 oktober 2009 19:08
    Extra druk in Scheringa Museum

    SPANBROEK - Het Scheringa Museum voor Realisme in Wognum heeft woensdag 271 bezoekers getrokken. Dit zijn er meer dan gemiddeld, aldus een medewerkster van het museum. Volgens haar komt dit deels door de herfstvakantie, maar ook door „de bijzonderheden van afgelopen week”. De bezoekers konden gratis naar binnen.

    In de lege zalen verzocht de museumleiding bezoekers om op een aantal muren teksten achter te laten. Volgens de medewerkster gaven heel veel kunstliefhebbers hier gehoor aan door steunbetuigingen voor museumeigenaar Dirk Scheringa op de wanden te zetten. De teksten variëren van „Schandalig en droevig” tot „Ik zie hier liever een Willink hangen”.

    Dinsdagavond liet ABN Amro 1300 magisch-realistische kunstwerken uit het museum weghalen. De werken dienen als onderpand voor de hypotheekschuld van 32 miljoen van DSB Beheer aan de bank. Hierdoor was woensdag alleen nog een gastcollectie van Jan van Tongeren te bezichtigen.
  19. [verwijderd] 21 oktober 2009 19:48
    Cultuurbarbaren bij ABN? ze pakken gewoon een oude hobby op.

    van wiki:

    Kunstcollectie

    ABN AMRO bezit een grote collectie beeldende kunst. Wat begon met het aankopen van kunstwerken ter verfraaiing van de werkplekken leidde uiteindelijk (in de loop van ca. 25 jaar) tot de grootste kunstverzameling in Nederland buiten museaal of overheidsbezit. Ook reikt de ABN AMRO-Kunststichting sinds 2004 jaarlijks de ABN AMRO Kunstprijs uit, een aanmoedigingsprijs voor buitenlandse kunstenaars die een band met Nederland hebben.

    Eind 2007 raakte bekend dat op de vooravond van de overname ABN AMRO zijn kunstcollectie van ongeveer 16000 stukken via een juridische constructie voor één euro heeft overgedragen aan de ABN AMRO Kunst Stichting, wat tot enige commotie leidde.
66 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 879,39 +0,53%
EUR/USD 1,0689 -0,12%
FTSE 100 8.073,58 +0,36%
Germany40^ 18.136,10 -0,01%
Gold spot 2.320,92 -0,05%
NY-Nasdaq Composite 15.696,64 +1,59%

Stijgers

VIVORY...
+25,00%
ASMI
+11,81%
NX FIL...
+4,81%
RANDST...
+3,80%
FASTNED
+2,78%

Dalers

ALLFUN...
-9,67%
ING
-5,86%
WDP
-2,43%
Avantium
-2,17%
Euroco...
-1,87%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!