Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

J&J neemt 18$ belang in Crucell voor 301mln

563 Posts
Pagina: «« 1 ... 15 16 17 18 19 ... 29 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 josti5 28 september 2009 19:01
    'Now, if J+J wants to takeover Crucell, it is in their interest to keep the price suppressed.'

    Da's exact 1 van mijn gedachten van vandaag!!!
    Als je in het bezit komt van 14,6 miljoen aandelen oftewel 18% van het nieuwe totaal, dan kun je daar leuk mee spelen, zeker als je nog een paar vriendjes hebt (van Herk?) die méédoen...

    Een eenvoudig rekensommetje en wat softwareprogramma's rekenen precies voor, wat je samen moet doen om niet alleen 'je verlies als reactie op het wegsmelten van de overnamepremie' te nemen en de boel nog een extra zetje in zuidwaartse richting te geven, zonder 'het beleggersvertrouwen' ál te veel aan te tasten, en vervolgens hark je héél wat aandeeltjes voor een habbekrats binnen.
    Ik verdenk GSK er nog steeds van, als zodanig gehandeld te hebben ten tijde van de instap in Galapagos.
    En verdraaid: vandaag gebeurt precies hetzelfde bij Crucell: toeval of niet...???
    In deze gedachtengang past geheel de harkerige wijze, waarop CEO Brus in de publiciteit met de 'wereld-deal' van vandaag is omgegaan.
    OK: hij is van oorsprong arts, maar intussen zal hij toch wel de nodige cursussen met bij voorbeeld de titel 'hoe word, ben en blijf ik een goede CEO?' gevolgd hebben...
    Alles, alles en alles heeft hij er aan gedaan, om deze (imo op zich prima) deal van wanklanken te voorzien.

    Deze man en zijn vriendjes zijn nog van de 'oude school', en dus beslist geen vrienden van Piet de Aandeelhouder, zoals ook vandaag weer overduidelijk bewezen is, anders was de presentatie wel anders geweest.

    En Oya: zij fluistert Ronald de Judas-rol in.

    Bah, bah en nog eens bah.

    Enkele jaren geleden schreef ik al, dat het spel om de Crucell-knikkers lang, hard en gemeen zou zijn.

    Wat was ik zelfs tóen nog naïef: ondanks alle bedreigingen waande ik Crucell MT/RvC samen aan de zijde van Piet de Aandeelhouder.
    Helaas: het spel wordt nog veeeeeel langer, harder en gemener gespeeld, dan ik indertijd nog had dúrven hopen: Crucell MT/RvC als felle tegenstrander van Piet de Aandeelhouder, die nota bene in zware Crucell-tijden het bedrijf op de been heeft helpen houden.

    De wereld is in realiteit steeds weer slechter, als ik in mijn stoutste dromen durf te dromen...

    Ook gij, Brutus Crucell!!!



  2. [verwijderd] 28 september 2009 19:03
    quote:

    z0n0p schreef:


    [quote=josti5]
    'Dus koers: € 16,92 (en daar staan we een STUK onder)'

    Nog steeds Brus-fan, na deze herziening?
    [/quote]

    Koers, Brus en J&J deal, waar wordt nu een beeld op gebaseerd? Het lijkt erop dat de DAGkoers de lakmoes proef is. Maar is de koers van vandaag dan een maatstaf voor de waarde van de J&J-deal? De koers ging pas in het midden van de middag door zijn hoeven.

    Je zult maar boven de €16,50 vandaag hebben gekocht. BALEN en Brus een eikel.

    Overname van Crucell is verder weg dan voor het weekend. Dus even geen snel geld voor de traders en Crucell ook niet meer interessant voor de korte termijn. Maar wat zegt dat over Brus en de J&J deal.

    Als je de J&J-deal klotuh vindt, dan mag je dat op conto van het MT (en de RvC) schrijven en moet je uit het aandeel gaan.

    Vandaag 3,5 miljoen aandelen en in VS ondertussen ook 2,0 MM heen en weer (double/triple trades?) dus er is wel wat zeggenschap verschoven. Er zijn dus wel conclusies getrokken tav het aandelen bezit, maar of dat ook allemaal relatie heeft met de J&J-deal? De "street" heeft gelijk? Ja de street van na 15:30. Maar had de street van voor 15:30 en voor € 16,50 dan ongelijk?


    Met de deal en het belang van J&J reageert de markt matig positief omdat er een overname verwacht werd en het de suggestie wekt dat er na de deal geen overname meer mogelijk zou zijn.
    Pas na de mededeling van Brus dat Crucell op overname pad gaat werd de daling pas echt ingezet.
    Brus weet wanneer hij dit zegt dat de markt negatief reageert en geeft hij mogelijkheden aan partijen, die beter dan de markt kunnen inschatten wat de deals waard zijn, om in te stappen of een bod te doen.
    Als Brus echt nu wil overnemen gaat hij dat echt niet aan de grote klok hangen en doet hij dat pas als het aandeel hoger staat.
  3. pafrans 28 september 2009 19:07
    quote:

    josti5 schreef:


    'Now, if J+J wants to takeover Crucell, it is in their interest to keep the price suppressed.'

    Da's exact 1 van mijn gedachten van vandaag!!!
    Als je in het bezit komt van 14,6 miljoen aandelen oftewel 18% van het nieuwe totaal, dan kun je daar leuk mee spelen, zeker als je nog een paar vriendjes hebt (van Herk?) die méédoen...

    Een eenvoudig rekensommetje en wat softwareprogramma's rekenen precies voor, wat je samen moet doen om niet alleen 'je verlies als reactie op het wegsmelten van de overnamepremie' te nemen en de boel nog een extra zetje in zuidwaartse richting te geven, zonder 'het beleggersvertrouwen' ál te veel aan te tasten, en vervolgens hark je héél wat aandeeltjes voor een habbekrats binnen.
    Ik verdenk GSK er nog steeds van, als zodanig gehandeld te hebben ten tijde van de instap in Galapagos.
    En verdraaid: vandaag gebeurt precies hetzelfde bij Crucell: toeval of niet...???
    In deze gedachtengang past geheel de harkerige wijze, waarop CEO Brus in de publiciteit met de 'wereld-deal' van vandaag is omgegaan.
    OK: hij is van oorsprong arts, maar intussen zal hij toch wel de nodige cursussen met bij voorbeeld de titel 'hoe word, ben en blijf ik een goede CEO?' gevolgd hebben...
    Alles, alles en alles heeft hij er aan gedaan, om deze (imo op zich prima) deal van wanklanken te voorzien.

    Deze man en zijn vriendjes zijn nog van de 'oude school', en dus beslist geen vrienden van Piet de Aandeelhouder, zoals ook vandaag weer overduidelijk bewezen is, anders was de presentatie wel anders geweest.

    En Oya: zij fluistert Ronald de Judas-rol in.

    Bah, bah en nog eens bah.

    Enkele jaren geleden schreef ik al, dat het spel om de Crucell-knikkers lang, hard en gemeen zou zijn.

    Wat was ik zelfs tóen nog naïef: ondanks alle bedreigingen waande ik Crucell MT/RvC samen aan de zijde van Piet de Aandeelhouder.
    Helaas: het spel wordt nog veeeeeel langer, harder en gemener gespeeld, dan ik indertijd nog had dúrven hopen: Crucell MT/RvC als felle tegenstrander van Piet de Aandeelhouder, die nota bene in zware Crucell-tijden het bedrijf op de been heeft helpen houden.

    De wereld is in realiteit steeds weer slechter, als ik in mijn stoutste dromen durf te dromen...

    Ook gij, Brutus Crucell!!!






    Sinds vandaag ben ik een groot Josti aanhanger van mij een vette AB. Wat een stelletje sukkels daar in Leiden.
  4. z0n0p 28 september 2009 19:10
    quote:

    babylon schreef:


    [quote=z0n0p]
    [quote=josti5]
    'Dus koers: € 16,92 (en daar staan we een STUK onder)'

    Nog steeds Brus-fan, na deze herziening?
    [/quote]

    Koers, Brus en J&J deal, waar wordt nu een beeld op gebaseerd? Het lijkt erop dat de DAGkoers de lakmoes proef is. Maar is de koers van vandaag dan een maatstaf voor de waarde van de J&J-deal? De koers ging pas in het midden van de middag door zijn hoeven.

    Je zult maar boven de €16,50 vandaag hebben gekocht. BALEN en Brus een eikel.

    Overname van Crucell is verder weg dan voor het weekend. Dus even geen snel geld voor de traders en Crucell ook niet meer interessant voor de korte termijn. Maar wat zegt dat over Brus en de J&J deal.

    Als je de J&J-deal klotuh vindt, dan mag je dat op conto van het MT (en de RvC) schrijven en moet je uit het aandeel gaan.

    Vandaag 3,5 miljoen aandelen en in VS ondertussen ook 2,0 MM heen en weer (double/triple trades?) dus er is wel wat zeggenschap verschoven. Er zijn dus wel conclusies getrokken tav het aandelen bezit, maar of dat ook allemaal relatie heeft met de J&J-deal? De "street" heeft gelijk? Ja de street van na 15:30. Maar had de street van voor 15:30 en voor € 16,50 dan ongelijk?
    [/quote]

    Met de deal en het belang van J&J reageert de markt matig positief omdat er een overname verwacht werd en het de suggestie wekt dat er na de deal geen overname meer mogelijk zou zijn.
    Pas na de mededeling van Brus dat Crucell op overname pad gaat werd de daling pas echt ingezet.
    Brus weet wanneer hij dit zegt dat de markt negatief reageert en geeft hij mogelijkheden aan partijen, die beter dan de markt kunnen inschatten wat de deals waard zijn, om in te stappen of een bod te doen.
    Als Brus echt nu wil overnemen gaat hij dat echt niet aan de grote klok hangen en doet hij dat pas als het aandeel hoger staat.


    Dus je hebt laag in de 15 gekocht?
  5. [verwijderd] 28 september 2009 19:24
    quote:

    jolien54 schreef:


    Bij de overname van Berna was dat ook zo en wat heeft het uiteindelijk niet opgeleverd?

    NOU, GEEN ENE REET, WE STONDEN OP 25+ VOOR DE OVERNAME, ER WAS EEN EMISSIE AD. € 14 OM DE OVERNAME TE KUNNEN OPHOESTEN.
    HEB JIJ DAARNA NOG DE 25 GEZIEN?
    OF DE 20?
    WAAR HEB JIJ HET DAN OVER?

    Geduld is een schone zaak.

    IK ZOU HAAST HEBBEN ALS IK 54 WAS.

  6. [verwijderd] 28 september 2009 19:24
    Please e-mail Ronald at

    Ronald.Brus@crucell.com

    And ask him why there is never any information on any deals

    My e-mail

    Ronald,
    Why can't you ever release any information on anything? The Analysts can't figure it out, and neither can the Street and neither can I. Was there a non-disclosure agreement? Not from your explanation today.
    Why screw the shareholders with this no information stance. We have seen nothing about Wyeth either...the other "Super Secret" deal, the other "biggest deal ever". After all these biggest deals ever, you would think the stock would be near an all time high...but it languishes 40% below the all-time high.

    Stock down 7% in the US today. Can only come with a couple of reasons why.

    One is stated above, the other is that Crucell will go out and buy a company, and then take years to integrate it into the Crucell culture.
  7. forum rang 5 am1993 28 september 2009 19:32
    Aan allen,

    Na jaren afwezigheid (heb mijn 300 K Crucell wonden zitten likken), maar ben al aandeelhouder vanaf € 2 (twee), toch maar weer eens een reactie. Een dag als vandaag maak je niet vaak mee, ofschoon ik (en met mij vele anderen) bij Crucell wel wat gewend ben.

    Laten we na vandaag even samenvatten:
    J&J betaalt meer dan € 300 M en ruim € 20 per aandeel.
    Bij J&J zijn ze niet gek en geen filantroop.
    Er zit dus iets voor ze in waardoor ze meer dan 25% bonus betalen op hun pakket.
    Ze hadden de aandelen ook langzaam uit de markt kunnen vissen en dan hadden ze waarschijnlijk 10% - 15% minder betaald en dat is nog altijd zo'n € 30 M tot € 45 M.

    Kortom: er is dus iets anders aan de hand.

    De suggestie dat ze daarmee Sanofi onder druk willen zettten vind ik geen verkeerde. Van die kant is het al heel lang aardig stil na alle beloften van voorheen. Volgens mij zit daar geen groot geld voor Crucell meer in de pijplijn. Ik heb de afspraken met Sanofi altijd al gezien als een zoethudertje en om invloed te kopen op het MT. Dat is dus nu voorbij.

    De suggestie dat J&J Crucell wil gaan gebruiken als overnamevehikel voor kleinere partijen snijdt volgens mij ook hout. Een vette kas en een schatrijke groot - aandeelhouder die op niet al te lange termijn een nieuwe pijplijn met produkten nodig heeft. Als Big Daddy dus wil gaan grabbelen, gaat J&J dat via Crucell doen. Paar honderd € M erin (aandeeltjes voor terug) en kopen maar die aantrekkelijke acquisitie. Bovendien wordt dan gekocht door Crucell en die heeft veel meer verstand van (en relaties in) dit soort bio - zaken dan J&J.

    Crucell wordt dus door deze transacties de komende jaren langzaam maar zeker een (rijke en deskundige)dochter van J&J. Niets mis mee, maar een overname door een derde is dan ver weg, want J&J gaat het kind niet met het badwater weggeven/verkopen.

    Aandeelhouders Crucell worden dus in de komende jaren aandeelhouders J&J, dus wie dat niet wil stapt er uit.
    Door de overnames ontstaat er wél een hele waardevolle bio - poot. Niet aleen bij J&J maar wereldwijd, want ze weten bij Crucell wél waarover ze het hebben. En die kennis (en waarde) wordt door al die overnames gewoon groter.

    En zo lang er bij de verwatering van het aandelenkapitaal steeds een forse bonus wordt gegeven, waardoor er geen verwatering in de waarde van het aandeel is (net als nu) is er voor de zittende aandeelhouders niets aan de hand.
    De meerwaarde van de overnames en het effect daarvan op de koers is daarbij gratis.

    Even afhankelijk van het tempo en de kwaliteit/toegevoegde waarde van de overnames krijgen we dan een soort Kon.Olie/ IBM of Microsoft. Uit de goede jaren wel te verstaan.
    Het kan dus alle kanten op, maar m.i. NIET de onderkant.
    Korte termijndenkers en speculanten hebben daar helemaal niets aan, want dat vraagt een lange termijn visie en die hebben ze niet. Dus wegwezen en dat verklaart m.i. het gedrag van vandaag.
    Niet vergeten, dat grote (sluitende) optietransacties leiden tot grote aantallen aandelen, dus dat verklaart waarschijnlijk ook de bizarre hoge omzetten hier en in de US.

    In 2002 heb ik met een buitenlandse vriend in de US een pakket Crucell gekocht voor ongeveer 7 dollar.
    We hebben toen afgesproken dat we 10 jaar (dus tot 2012)op de plank zouden laten liggen.
    En dan kijken wat we doen, maar een miskleun, qua rendement, zou het volgens ons niet zijn.
    En dat is volgens mij de juiste strategie, ook nu nog.
    Kopen en op de plank leggen tot 2012 en dan eens zien.
    En laten dan, oh toeval, net die drie jaar van J&J voorbij zijn!!

    Nou, dat was hem weer.
    Tot 2012 of zoveel eerder bij heftige zaken (zoals vandaag)

    Am1993
  8. forum rang 5 pardon 28 september 2009 19:35
    Vandaag verwatering van 18% maar aan de andere kant komt er 300 milj waarde bij in de kas van crucell.
    Vrijdag was de koers 15,95 x 65 milj=1.036.750.000

    maandag is de koers 15,33 x 80 milj=1.226.400.000

    daarbij komt dan ook nog de ......... 301.000.000

    meerwaarde vandaag...................=490.650.000
  9. forum rang 5 aossa 28 september 2009 19:46
    quote:

    babylon schreef:


    Het ontwikkelen van een universal flu vaccine kan mi niet op PER C6. Die rechten heeft Sanofi.
    Hoe gaan ze dat oplossen?
    Nog een argument dat de deal niet alleen gaat om samenwerking, maar om een reactie uit te lokken van Sanofi. Snel naar fase 3 of de hele tent kopen!
    Zo niet komt m.i. de overeenkomst met Sanofi voor het gebruik van Per C6 opnieuw op tafel.

    Als Crucell zelf geen vaccine gebaseerd op PER.C6 op de markt mag brengen, dan kan het dat wel met antibodies gemaakt op PER.C6. Met deze antibodies kan men 2 kanten uit:

    1. Een tamiflu-achtige virusremmer cq. viruskiller maken waarmee therapeutisch universele flu kan bestreden worden (inclusief pandemische vogelgriep, maxikaanse griep etc.)

    2. De antibodies toeleveren aan een ander bedrijf om er een universeel flu-vaccine mee te maken. Ik zeg maar wat, aan J&J bijvoorbeeld. Niets zegt dat ook Crucell het universeel flu-vaccine niet mee mag helpen ontwikkelen (tot fase II) waarna die andere het project overneemt (vanaf fase IIb).

    SA heeft het nadeel van de remmende voorsprong.
    Ze zitten op een site vol industriele archeologie. Straks worden de twee 20K tanks (één in Lyon, de andere in de VS) daaraan toegevoegd, want achterhaald en moeilijk om antigens uit de soep te halen. Terwijl Crucell met de door DSM ontwikkelde in continue-stroom eiwitten gaat produceren die eitjes en de 20K tanks overbodig gaan maken. Even geduld nog, we zijn bijna zover... J&J zorgt voor het kapitaal en de nodige netwerking bij FDA en EMEA.
  10. [verwijderd] 28 september 2009 19:47
    quote:

    aossa schreef:


    [quote=babylon]
    Het ontwikkelen van een universal flu vaccine kan mi niet op PER C6. Die rechten heeft Sanofi.
    Hoe gaan ze dat oplossen?
    Nog een argument dat de deal niet alleen gaat om samenwerking, maar om een reactie uit te lokken van Sanofi. Snel naar fase 3 of de hele tent kopen!
    Zo niet komt m.i. de overeenkomst met Sanofi voor het gebruik van Per C6 opnieuw op tafel.
    [/quote]
    Als Crucell zelf geen vaccine gebaseerd op PER.C6 op de markt mag brengen, dan kan het dat wel met antibodies gemaakt op PER.C6. Met deze antibodies kan men 2 kanten uit:

    1. Een tamiflu-achtige virusremmer cq. viruskiller maken waarmee therapeutisch universele flu kan bestreden worden (inclusief pandemische vogelgriep, maxikaanse griep etc.)

    2. De antibodies toeleveren aan een ander bedrijf om er een universeel flu-vaccine mee te maken. Ik zeg maar wat, aan J&J bijvoorbeeld. Niets zegt dat ook Crucell het universeel flu-vaccine niet mee mag helpen ontwikkelen (tot fase II) waarna die andere het project overneemt (vanaf fase IIb).

    SA heeft het nadeel van de remmende voorsprong.
    Ze zitten op een site vol industriele archeologie. Straks worden de twee 20K tanks (één in Lyon, de andere in de VS) daaraan toegevoegd, want achterhaald en moeilijk om antigens uit de soep te halen. Terwijl Crucell met de door DSM ontwikkelde in continue-stroom eiwitten gaat produceren die eitjes en de 20K tanks overbodig gaan maken. Even geduld nog, we zijn bijna zover... J&J zorgt voor het kapitaal en de nodige netwerking bij FDA en EMEA.

    dus het gaat allemaal goed komen
  11. [verwijderd] 28 september 2009 19:53
    quote:

    pardon schreef:


    Vandaag verwatering van 18% maar aan de andere kant komt er 300 milj waarde bij in de kas van crucell.
    Vrijdag was de koers 15,95 x 65 milj=1.036.750.000

    maandag is de koers 15,33 x 80 milj=1.226.400.000

    daarbij komt dan ook nog de ......... 301.000.000

    meerwaarde vandaag...................=490.650.000


    Die berekening lijkt me niet helemaal correct (maar daar zal iedereen het gevoelsmatig wel direct mee eens zijn), die 301.000.000 mag je natuurlijk niet 2x meerekenen, in de vorm van nieuwe aandelen EN een verhoging van de kas.

    Het is eerder iets van 301 milj euro erbij gepompt en maar een toename van 1226 - 1037 = 189 miljoen euro, een verlies van zeg maar 112 miljoen in een enkele dag!

    Dit zou normaliter overeenkomen met een daling van ca. 2 euro op 1 dag!
  12. forum rang 5 pardon 28 september 2009 19:56
    quote:

    pardon schreef:


    Vandaag verwatering van 18% maar aan de andere kant komt er 300 milj waarde bij in de kas van crucell.
    Vrijdag was de koers 15,95 x 65 milj=1.036.750.000

    maandag is de koers 15,33 x 80 milj=1.226.400.000

    daarbij komt dan ook nog de ......... 301.000.000

    meerwaarde vandaag...................=490.650.000

    Dit komt neer op 6,125 euro per aandeel.
563 Posts
Pagina: «« 1 ... 15 16 17 18 19 ... 29 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Meer »

Koers 0,000   Verschil 0,00 (0,00%)
Laag 0,000   Volume 0
Hoog 0,000   Gem. Volume 0
1 jan 0001 00:00
label premium

KOPEN OF VERKOPEN?

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Ontdek Premium
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by Infront. Crypto data by Crypto Compare