Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

10 % ASR NEDERLAND 09 PERP

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
287 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
zeurpietje
0
heb de afgelopen week bijna alles verkocht en mijn winsten van de eerste maand van dit jaar in rook zien opgaan maar mijn winsten(en wie had dat niet)over 2012 veilig gesteld.
mijn idee is dat je de markt even moet laten uitrazen er bestaat nu veel angst over perpen en de meeste accountmanagers die volgens mij nooit iets van perpen hebben begrepen zien weer een leuke kans om omzet(lees provisie) te maken met de door hun beheerde rekeningen door alles wat naar achtergesteld ruikt te verkopen. helaas gaat er weer geen belletje bij de laagste koersen.
benito c.
0
Ik ben deze perp nu helemaal kwijt, enerzijds winst genomen omdat ik de koersen wat te hoog vond,en het opbouwen van liquiditeiten, vervolgens verkocht vanwege verschuiving naar SR Leven.
Omdat ik een ineenschuiving van Reaal en ASR verwacht heeft alles dat ik daarover lees mijn belangstelling. In een van de RTL-brieven staat een scenario van CVC, waarbij een fusie tussen die twee een solvabiliteit van eerst 215, en later 240% zou krijgen, en waarbij de overheid 300 milj. extra dividend zou krijgen.Dat is vanuit de ASR positie niet gunstig, de solvabiliteit is nu veel hoger. Nu is het CVC-scenario niet door gegaan, maar de overheid zou wel op dit idee verder kunnen gaan.
Mooie belegging geweest, de stukken zijn gemiddeld een jaar geleden rond de 100 en 101 gekocht.
Hoover
0
Ik ben voornemens iets meer van de ASR10% te kopen. Een running yield van 8.6% is niet zo slecht in vergelijking met andere perps. Enige punt is dat ik niet weet of ASR op par kan callen voor de call-date indien er een verandering is in de solvency wetgeving waardoor dit kapitaal niet meer mag meetellen als kernkapitaal. Ik wil niet op een bond van 116% zitten indien ASR de mogelijkheid heeft om op par te callen. Weet iemand dit?
modaaltje
0
quote:

Hoover schreef op 22 mrt 2013 om 14:50:


Ik ben voornemens iets meer van de ASR10% te kopen. Een running yield van 8.6% is niet zo slecht in vergelijking met andere perps. Enige punt is dat ik niet weet of ASR op par kan callen voor de call-date indien er een verandering is in de solvency wetgeving waardoor dit kapitaal niet meer mag meetellen als kernkapitaal. Ik wil niet op een bond van 116% zitten indien ASR de mogelijkheid heeft om op par te callen. Weet iemand dit?
http://vladeracken.nl/een-perpetual-van-asr/
Lk-33
0
De YTC (medio 2019) is 6.7%, redelijk duur in verhouding tot bijvoorbeeld de DL9% (7,4%) en de SRLEV (9,2%) tegen de koersen van dit moment. Wel goed voor de spreiding dus net ook wat bijgekocht...
Hoover
0
Dank voor de link. Dit risico wordt niet beschreven, echter ik heb de prospectus erop nageslagen en het blijkt dat de 10% in "make whole" clausule heeft. Je wordt dus beschermd tegen een par call. In dit opzich wil ik eenieder waarschuwen voor de Deutsche Bank 9% Tier 1 perp. in de docs staat expliciet opgenomen dat ze tegen par kunnen callen zodra er wetgeving wordt aangenomen waardoor deze perp niet meer tot T1 vermogen behoord. Deze perp zou ik op een cashprice van 109 niet meer willen houden.
PerpLex
0
De ASR 10% schoot vandaag omhoog naar 122. Kan geen nieuws vinden. Gewoon toeval? (De vergelijkbare Delta Lloyd 9% deed vrijwel niets, klein minnetje.)
IPerp
0
quote:

PerpLex schreef op 17 sep 2013 om 18:43:


De ASR 10% schoot vandaag omhoog naar 122. Kan geen nieuws vinden. Gewoon toeval? (De vergelijkbare Delta Lloyd 9% deed vrijwel niets, klein minnetje.)


Nee hoor, gewoon een correctie van een recente terugval.
objectief
0
Geen idee waarom de koers 1,5% stijgt bij hogere omzet. T.o.v. de 9% DL. is deze koers veel te hoog in het licht van de evt. privatisering/fusie met SNS/Zwitserleven. M.i. zou een waardering rond 115 meer terecht zijn.
Lk-33
0
YTC is erg laag maar running yield hoog. Ik denk dat de verwachting is dat de koers vooralsnog hoog zal blijven en pas (fors) zal kelderen richting calldatum. Als de omstandigheden gelijk blijven. Als de ASR10% op 115% staat ben ik een koper, nu zeker niet.
PerpLex
0
quote:

IPerp schreef op 17 sep 2013 om 18:49:


[...]
Nee hoor, gewoon een correctie van een recente terugval.


Mwah, kweenie. Verwacht je dan ook een correctie van de DL?
Royal Dutch Pim
0
@Iperp en Perplex
je bedoelt een herstel (koers gaat omhoog) ipv correctie (koers naar beneden) neem ik aan?
Ik verwacht dat de DL wel weer naar 117% gaat en dan gewoon vasthouden en niet verkopen en als ie naar 110% gaat ook gewoon blijven zitten, niets aan de hand.
PerpLex
0
quote:

Royal Dutch Pim schreef op 17 sep 2013 om 22:18:


@Iperp en Perplex
je bedoelt een herstel (koers gaat omhoog) ipv correctie (koers naar beneden) neem ik aan?
...

Bij mij heeft correctie in principe ook de betekenis van 'omlaag' maar ik heb gewoon het taalgebruik van IPerp gevolgd (strikt genomen kan een correctie immers beide kanten op). Vandaag ASR trouwens weer 0.48 erbij terwijl DL maar ietsje hoger sloot.
PerpLex
0
Opmerkelijk: Vandaag koerst Delta Lloyd 9% voor het eerst hoger dan ASR 10% (123,99 vs 123,81).
(Heb ze alletwee dus maakt mij feitelijk niet uit.)
Otto Obligatie
0
Zo gek is dat toch niet. ASR called hem in 2019 en DL in 2021, dus die 24% gaat er over 5 jaar vanaf (=5%pj) en DL over 7 jaar (=3,5%). Het verschil zal dus nog iets groter worden in het voordeel van DL.
PerpLex
0
Om precies te zijn is de eerstmogelijke call date van de DL in 2022.

Ik begrijp wat je bedoelt Otto, maar het opmerkelijke vind ik dat het nu pas gebeurt, en voorheen de DL steeds behoorlijk achterliep op de ASR, tot meer dan 900 basispunten (!) in september vorig jaar. Zie bijgaande grafiek van de twee (start = 1/10/13, rood = ASR).

De meest preciese vergelijking is de yield to (first possible) call. De ASR heeft vandaag YTC 5.12% en de DL 5.48%. Door de relatief lagere koers van de DL was de YTC daarvan al tijden hoger dan die van de ASR.
Bijlage:
Otto Obligatie
0
Eens, obli's zijn net als aandelen. Achter het rendement zit een deel ratio en een deel casino
287 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Markt vandaag

Wall Street poetst eerdere minnen weg

23 okt De aandelenbeurzen in New York zijn woensdag met kleine winsten de handel uitgegaan, na eerder in de min te... 4

    Indices

    AEX 575,97 -0,08%
    EUR/USD 1,1132 +0,06%
    Germany30^ 12.818,20 +0,16%
    Gold spot 1.492,28 +0,28%
    LDN100-24h 7.274,75 +1,47%
    NY-Nasdaq Composite 8.119,79 +0,19%
    US30# 26.854,21 +0,09%

    Stijgers

    Akzo N...
    +1,99%
    IMCD
    +1,97%
    RANDST...
    +1,93%
    Alfen ...
    +1,81%
    Arcelo...
    +1,76%

    Dalers

    Brunel
    -22,98%
    TomTom
    -5,18%
    Heineken
    -3,14%
    Basic-Fit
    -2,33%
    B&S Gr...
    -1,95%