Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

10 % ASR NEDERLAND 09 PERP

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
283 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
PerpLex
0
Wel raar, als dat de verklaring is. Of is het soms een typfout (97,50 ipv 95,70)? Foutje van zo'n 1300 euro dan.
sparenbas
0
Ik heb een vraag over de ASR-floater (NL0009213529). De laatste week zie je de koers naar beneden gaan. Ligt dit nu alleen aan de slechtere economische verwachtingen ? Raar toch, want deze floater is gekoppeld aan de 3M Euribor en die blijft vrolijk doorstijgen !? Of is er ander nieuws over ASR (maar dan zou ik verwachten dat de andere ASR-perp.koersen ook dalen). Hoe zit dit ?
DirkDeNeu
0
Alle perps hebben te maken met een verhoogd risico door verhoogde kans op euro crisis (PIGS). Daardoor zal de yield stijgen. De Floaters hebben daarnaast last van het feit dat ze dienen als een inflatie buffer. Dit laatste is natuurlijk ietsjes minder zeker als er een euro crisi plaatsvindt. Hte kan dan zijn dat de rente voor veel langere tijd laag blijft en dan kun je beter geen floater hebben.

ik ga overigens zelf nog wel wat floaters inslaan, maar dat is om mijn variable deel van hypotheek te hedgen.
balsky
0
quote:

DirkDeNeu schreef op 29 jun 2011 om 09:22:


Alle perps hebben te maken met een verhoogd risico door verhoogde kans op euro crisis (PIGS). Daardoor zal de yield stijgen. De Floaters hebben daarnaast last van het feit dat ze dienen als een inflatie buffer. Dit laatste is natuurlijk ietsjes minder zeker als er een euro crisi plaatsvindt. Hte kan dan zijn dat de rente voor veel langere tijd laag blijft en dan kun je beter geen floater hebben.

ik ga overigens zelf nog wel wat floaters inslaan, maar dat is om mijn variable deel van hypotheek te hedgen.


Beste Dirk,

Welke floaters ga je daar voor gebruiken?

gr. Bolsky
benito c.
0
De laatste dagen behoorlijke omzet in deze perp, meer dan 1 miljoen. Behoorlijke verkopers, maar het wordt iets boven de 100 ook opgenomen, ook door mij, gister en vandaag plukken gekocht.
free
0
quote:

fwb schreef op 9 feb 2011 om 21:59:


Hier een vergelijking van de 4 verhandelbare ASR perpetuals (zie bijlage).

Je kunt stellen dat de ASR 10% (NL0009213545) zeker gecalled gaat worden in 2019 en dat we er zeker van kunnen zijn dat het rendement de Yield to Call (YTC) van 7.80% is.
(even afgezien van wat we hiervoor vastgesteld hebben mbt veranderende regelgeving)

De ASR 7.25% (NL0009213552) heeft ook de eerste call in 2019, maar omdat de coupon gewoon 7.25% fixed blijft is callen minder zeker. De te verwachten yield zal ergens uitkomen tussen de Yield to Maturity (YTM) en YTC, tussen de 7.85-8.46%. Als we kijken naar de lange termijn, 2019 +, dan is de ASR 7.25% is dus in alle gevallen beter dan de ASR 10%. Echter op korte termijn, in een klimaat van stijgende of stabiele koersen, levert de ASR 10% een hoger rendement op (Current yield).

De ASR 6.25% is vrijwel gelijk aan de ASR 7.25% qua yields. Door de lagere prijs zou bij het callen het rendement boven dat van de ASR 7.25% uitkomen.

De 6.25% is dus de beste van de drie fixed. De uitstaande hoeveelhied is echter gering, in het verleden heeft er een keer een omruil plaatsgevonden van de ASR 6.25% voor de ASR 10% (meen ik).

De floater (NL0009213529) is een ander verhaal. De rendementen zijn laag, maar hier is er een perfecte bescherming tegen de oplopende rente (duration van 0.20). Als er 'n kans is op een call dan is dit natuurlijk de perfecte perpetual op dit moment.
free
0
quote:

fwb schreef op 9 feb 2011 om 21:59:


Hier een vergelijking van de 4 verhandelbare ASR perpetuals (zie bijlage).

Je kunt stellen dat de ASR 10% (NL0009213545) zeker gecalled gaat worden in 2019 en dat we er zeker van kunnen zijn dat het rendement de Yield to Call (YTC) van 7.80% is.
(even afgezien van wat we hiervoor vastgesteld hebben mbt veranderende regelgeving)

De ASR 7.25% (NL0009213552) heeft ook de eerste call in 2019, maar omdat de coupon gewoon 7.25% fixed blijft is callen minder zeker. De te verwachten yield zal ergens uitkomen tussen de Yield to Maturity (YTM) en YTC, tussen de 7.85-8.46%. Als we kijken naar de lange termijn, 2019 +, dan is de ASR 7.25% is dus in alle gevallen beter dan de ASR 10%. Echter op korte termijn, in een klimaat van stijgende of stabiele koersen, levert de ASR 10% een hoger rendement op (Current yield).

De ASR 6.25% is vrijwel gelijk aan de ASR 7.25% qua yields. Door de lagere prijs zou bij het callen het rendement boven dat van de ASR 7.25% uitkomen.

De 6.25% is dus de beste van de drie fixed. De uitstaande hoeveelhied is echter gering, in het verleden heeft er een keer een omruil plaatsgevonden van de ASR 6.25% voor de ASR 10% (meen ik).

De floater (NL0009213529) is een ander verhaal. De rendementen zijn laag, maar hier is er een perfecte bescherming tegen de oplopende rente (duration van 0.20). Als er 'n kans is op een call dan is dit natuurlijk de perfecte perpetual op dit moment.


@ Benito, FWB, TTW,
Er is bij jullie veel kennis omtrent de perps van ASR.
Hoe groot achten jullie de kans dat asr een keer opruiming gaat houden onder de perps met een mini-kapitalisatie.
Van de variabele staat maar 85 miljoen uit, van de 7,25% 38 miljoen en van de 6,25 % slechts een minimale 12 miljoen.
Wat kost een beursnotering ? Hier wil je toch een keer vanaf ?
De var. en de 6,25% kunnen elke vervaldag betaalbaar worden gesteld !

The Third Way...
0
quote:

free1 schreef op 27 jan 2012 om 07:39:


[...]

@ Benito, FWB, TTW,

Wat kost een beursnotering ? Hier wil je toch een keer vanaf ?



Die vraag is hier al vaak gesteld, ook door mij. Indien een v/d lezers het weet, heeeel graag.

benito c.
0
Free, ik weet het ook niet, maar ik denk dat het niet veel is. Ik stel me zo voor een laag vast bedrag per notering, plus een miniem promillage van het uitstaande bedrag.
Er wordt wel gesproken over hoge kosten van een beursnotering, maar dan gaat het om alle (wettelijke) verplichtingen die een beursnotering met zich meebrengt voor een onderneming, zoals een jaarverslagwetgeving, bijeenroepen AVA, interriteit bestuurders, corporate governancebepalingen ed. De daadwerkelijke bedragen die aan AEX betaald moeten worden zullen daarbij in het niet vallen.
Wellicht heb je gezien dat Value8 van PP. de Vries ook net een nieuwe notering heeft voor preferente aandelen, die hij heeft gebruikt om Witte Molen partieel over te nemen. Ook hier gaat het om kleine uitstaande bedragen. Als het erg duur zou zijn geweest had hij het niet gedaan. Maar wellicht kun je het Value8 vragen wat het kost. Ik denk dat je wel een indicatie krijgt.
The Third Way...
0
quote:

benito c. schreef op 10 jan 2012 om 17:26:


De laatste dagen behoorlijke omzet in deze perp, meer dan 1 miljoen. Behoorlijke verkopers, maar het wordt iets boven de 100 ook opgenomen, ook door mij, gister en vandaag plukken gekocht.


Omzet keldert, koers stijgt. Heb je goed gezien meneer.

The Third Way...
0
Gezien de koersreactie op de trading update van Achmea enerzijds en de verwachte verliezen van ASR anderzijds, hou ik mijn kruit droog tot de bekendmaking om dan in te slaan (mits geen drama's en eerlijke boekhouding uiteraard).

benito c.
0
Verstandig even af te wachten, de 7,25% van ASR doet het overigens vrij aardig. Sterkt mij in mijn idee, dat hier een liquidatie aan de gang is.
The Third Way...
0
Het is oude wijsheid dat de belegger moet vrezen wanneer de onderneming zwaar gaat investeren in haar hoofdkantoor. Dat zal hier anders zijn, toch?

www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-270212-095/...
Boris2
0
Ja interessante observatie die ik deel. Ik heb mijn ASR's verleden week verkocht , mede omdat ik denk deze straks na "de correctie" van de S&P deze goedkoper terug te kopen.
benito c.
0
quote:

The Third Way... schreef op 27 feb 2012 om 20:21:


Het is oude wijsheid dat de belegger moet vrezen wanneer de onderneming zwaar gaat investeren in haar hoofdkantoor. Dat zal hier anders zijn, toch?

www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-270212-095/...


Eerder een teken van zuinigheid, om geen nieuwbouw te plegen, hoewel ....

Ik vrees dat hier speelt dat kantoren na 20 jaar volledig gestript of afgebroken moeten worden om aan de eisen van de tijd en de arbo te voldoen. Geen goede belegging.

Ik heb overigens wel enkele dagen geleden mijn laatste plulk 7,25% in de 10% omgezet. Laat de stijging daar nu maar doorgaan.

Overigens: ING voorspelt op high yield een rendement van 10% dit jaar, nu, dat kan ik ook. Couponrendement hier bijna 10% en ik voorspel ook koerswinst.
The Third Way...
0
quote:

benito c. schreef op 28 feb 2012 om 08:44:


[...]
Eerder een teken van zuinigheid, om geen nieuwbouw te plegen, hoewel ....

Ik vrees dat hier speelt dat kantoren na 20 jaar volledig gestript of afgebroken moeten worden om aan de eisen van de tijd en de arbo te voldoen. Geen goede belegging.

Ik heb overigens wel enkele dagen geleden mijn laatste plulk 7,25% in de 10% omgezet. Laat de stijging daar nu maar doorgaan.

Overigens: ING voorspelt op high yield een rendement van 10% dit jaar, nu, dat kan ik ook. Couponrendement hier bijna 10% en ik voorspel ook koerswinst.


ASR: Morgen zullen we het weten. Vol verwachting klopt ons hart...

The Third Way...
0
Ongelooflijk betere resultaten dan verwacht. Ze beweren af te hebben geboekt op financials, over vastgoed zie ik niets staan. Opvallend. Zou ASR ook de bunds etc hebben geherwaardeerd?

De beleggingsportefeuille is ook minder riskant dan voorheen. Solvabiliteit is omhoog, de staat krijgt dividend.

The Third Way...
0
P.S.: Gedachte achteraf: wanneer je het hoofdkantoor renoveert, ben je dan van plan om jezelf te verkopen?

Portisch
0
quote:

The Third Way... schreef op 29 feb 2012 om 10:21:


P.S.: Gedachte achteraf: wanneer je het hoofdkantoor renoveert, ben je dan van plan om jezelf te verkopen?



Ga je nu weer vol inslaan?
Sta ook voor een groot gedeelte aan de kant en vind het moeilijk om te beslissen welke stukken op te nemen.
283 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Markt vandaag

Fiat en Renault uitblinkers op beurzen

09:11 Op de Europese beurzen waren Fiat en Renault maandag in trek na fusienieuws van de beide autobouwers. Het a...

    Indices

    AEX 548,10 +0,16%
    EUR/USD 1,1196 -0,13%
    Germany30^ 12.053,60 +0,35%
    Gold spot 1.286,39 +0,11%
    LDN100-24h 7.293,32 +0,12%
    NY-Nasdaq Composite 7.637,01 +0,11%
    US30# 25.635,50 +0,22%

    Stijgers

    Intert...
    +2,11%
    Kiadis...
    +2,08%
    PostNL
    +1,99%
    TomTom
    +1,83%
    BAM
    +1,71%

    Dalers

    OCI
    -2,01%
    Accsys
    -1,15%
    Alfen ...
    -0,92%
    RELX
    -0,92%
    Van La...
    -0,72%