Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Hoeveel opties schrijven

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
33 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 22 juli 2009 23:40
    Beste allemaal,

    Heb een tijdje via een "nepporteluille" opties geschreven en gemerkt dat als je niet te hebberig bent je op een behoorlijke veilige manier maandelijks een leuk centje op kunt strijken, vooral als je de donderdag voor experatie schrijft is dit heel goed te doen.

    Wil nu in t echt bezig gaan.
    Nu is mijn vraag, hoeveel % van je portefuille mag uit geschreven opties bestaan?

    Stel: Ik heb 20000 euro op beleggingsrekening. Ik schrijf een optie met als margin 250 euro, mag ik dan 79 contracten schrijven?
  2. [verwijderd] 23 juli 2009 07:58
    Geniaal, dat niet iemand eerder daar op is gekomen!!
    Het geld gewoon ligt op straat. Beetje naief, vind je niet?
    Je kunt zelfs veel meer opties schijven, want de opbrengst geeft ook weer extra ruimte.
    Hopelijk woon je nog bij je moeder, dan kan die straks nog een beetje voor je zorgen.
  3. [verwijderd] 23 juli 2009 08:39
    quote:

    option schreef:


    Beste allemaal,

    Heb een tijdje via een "nepporteluille" opties geschreven en gemerkt dat als je niet te hebberig bent je op een behoorlijke veilige manier maandelijks een leuk centje op kunt strijken, vooral als je de donderdag voor experatie schrijft is dit heel goed te doen.

    Wil nu in t echt bezig gaan.
    Nu is mijn vraag, hoeveel % van je portefuille mag uit geschreven opties bestaan?

    Stel: Ik heb 20000 euro op beleggingsrekening. Ik schrijf een optie met als margin 250 euro, mag ik dan 79 contracten schrijven?



    schrijven is uiteindelijk altijd dodelijk.

    bezint eer ge begint. Er geen methode van werken je makkelijk veel geld kan verliezen dan met kaal schrijven. Kan best en tijd goed gaan maar ik korte tijd kun je geheel mis zitten en zware verliezen maken.
  4. BlueBear 23 juli 2009 09:30
    Ben ik in het geheel niet mee eens.

    'Wie schrijft die blijft' is mijn motto van de laatste 25 jaar.

    Je moet natuurlijk wel oppassen, maar van premie ontvangen wordt je niet arm. Het leuke is natuurlijk dat de meeste er doodsbang voor zijn, dat geeft de zekerheid dat er altijd kopers zijn.

    Een put optie schrijven om aandelen te verkrijgen en zodra je de aandelen hebt een call optie schrijven levert op de langere duur meer geld op dan wanneer je alleen aandelen of opties koopt.

    De tijdswaarde is elke keer mooi meegenomen. Doorrollen is een uitweg als je er even naast zit, maar daar moet je voorzichtig mee zijn dat je niet teveel hooi op je vorkt neemt.

    Kaal schrijven is natuurlijk wat linker maar tegenwoordig kun je dat eenvoudig stop lossen.
    Als je begint dan is een put optie schrijven veiliger dan een call optie. Immers het risico bij een put optie is beperkt tot de strike, die van de call niet.

    Als je 20.000 als margin aanhoudt dan is het verstandig om dat niet allemaal te gebruiken. 30% daarvan is wat ik aanhoudt. Op die manier kun je nog je positie wijzigen.

    Droog oefenen, tja dat gaat meestal goed omdat je dan zonder emoties beslissingen neemt. Zodra er echt geld op het spel staat is dat compleet anders. Begin dus heel voorzichtig tot je ook in mindere situatie jezelf de baas bent want emoties je beslissingen laten beinvloeden is het gevaarlijkste wat er is. Duidelijke grensen en een draaiboek met handelingen die je moet verrichten als de koers omhoog/omlaag of gelijk blijft. en je daar dan ook aan houden!!
    Succes!

  5. [verwijderd] 23 juli 2009 09:54
    quote:

    option schreef:


    Beste allemaal,

    Heb een tijdje via een "nepporteluille" opties geschreven en gemerkt dat als je niet te hebberig bent je op een behoorlijke veilige manier maandelijks een leuk centje op kunt strijken, vooral als je de donderdag voor experatie schrijft is dit heel goed te doen.

    Wil nu in t echt bezig gaan.
    Nu is mijn vraag, hoeveel % van je portefuille mag uit geschreven opties bestaan?

    Stel: Ik heb 20000 euro op beleggingsrekening. Ik schrijf een optie met als margin 250 euro, mag ik dan 79 contracten schrijven?


    Zo was ik in 2002 ook begonnen. Maar nep is nep en blijft nep. Er werd geen rekening gehouden met de kosten, en dan blijkt je rendement ineens een stukje lager uit te vallen. Met kleine bedragen beginnen werkt dus niet. En met grotere bedragen, komen de emoties om de hoek kijken, dat maakt het spelletje ineens heel anders. Achteraf vond ik het erg misleidend, maar ja, hebzucht deed me besluiten toch maar die poging te maken, en een paar maanden later was ik 4000 euro armer.

    Nu mijn lesje geleerd, en weer begonnen, maar nu met beleggingsfondsen. Met als grootste voordeel, overzichtelijke kosten en minder risico. Daarbij volg ik de beurs op de voet en probeer wat op te steken van andermans fouten, zoals op dit forum. Als je toch wilt gokken, zet dan alles op rood en laat het balletje rollen, want op klanten zoals jij zitten ze te wachten om geplukt te worden.

    Het is mij al een hele kluif om ten eerste, de koers van de indexen te volgen, daarnaast de bewegingen van de fondsen (mbv morningstar), laat staan om daar voorspellingen over te doen. Dat laat ik graag over aan de fondsbeheerders. Ondertussen heeeeeeeeeeel veeeeeeeeel minder stress en hoef alleen mijn eigen impulsen af te remmen. Als ik vandaag mijn fortuin kan verdienen met opties, dan kan ik dat volgend jaar ook. Heb geduld en volg de beurs een tijdje, saaie beleggingsfondsen maken dat volgen een stukje boeiender dan een kale spaarrekening.
  6. [verwijderd] 22 augustus 2009 15:56
    Heb hier ook een 3tal vragen over.

    -Stel je hebt dan 20000 euro cash op je rekening.
    Ik verkoop de volgende put, Ahold sept2009 8,00
    Margin is dan 84 euro per contract.
    Mag je dan 20000/84=238 contracten schrijven?

    -Stel het gaat verkeerd Ahold noteert op expiratiedag 7.75 euro.
    Dan moet ik dus 238x100x8=190400 betalen, de bank verkoopt mijn aandelen dan weer voor 7.75= 184450
    Dan sta ik dus -5950 in het rood?

    -De optiepremie die je krijgt, wordt die ook bevroren tot expiratie dag, of is die na het schrijven meteen vrij opneembaar?

  7. [verwijderd] 22 augustus 2009 16:06
    quote:

    robbby schreef:


    -Stel je hebt dan 20000 euro cash op je rekening.
    Ik verkoop de volgende put, Ahold sept2009 8,00
    Margin is dan 84 euro per contract.
    Mag je dan 20000/84=238 contracten schrijven?
    [/quote]

    Sterker nog, je ontvangt 5 euro per contract, dus je vbr gaat met 79euro+transactiekosten achteruit. Ja, je mag je vbr helemaal volzetten met geschreven opties.

    [quote=robbby]
    -Stel het gaat verkeerd Ahold noteert op expiratiedag 7.75 euro.
    Dan moet ik dus 238x100x8=190400 betalen, de bank verkoopt mijn aandelen dan weer voor 7.75= 184450
    Dan sta ik dus -5950 in het rood?
    [/quote]

    Meestal zal ahold in die richting dalen. Voor iedere cent die ahold daalt, zal je geschreven optie duurder worden, en zo ook je margin. Op het moment dat je margin verplichting groter is dan je vbr dan wordt je vriendelijk doch dringend verzocht posities te sluiten. Mocht het zo zijn dat ahold in 1 klap naar 7.75 euro gaat (bv door boekhoudfraude in usa) dan ben je inderdaad de lul en blijf je met 6k schuld over.




    [quote=robbby]
    -De optiepremie die je krijgt, wordt die ook bevroren tot expiratie dag, of is die na het schrijven meteen vrij opneembaar?


    Die is direct opneembaar, binnen de regels van je vbr. Wanneer je (bij alex) effectenkrediet hebt aanstaan mag je je margin aanhouden als effecten, heb je dit uitstaan dan mag je dit alleen cash aanhouden. LET OP: als je van de premie van je geschreven puts effecten koopt wordt je dubbel genaaid bij een daling: je vbr neemt af door waardedaling effecten en je margin neemt toe door toename optieprijzen.

    Ook zul je zien dat bij daling de volatiliteit toeneemt, dus opties worden naar verhouding nóg duurder, en daar komt bij dat je broker de marginpercentages gaat verhogen. Kortom: uitkijken.


    edit: het is aan te raden om altijd 100% dekking te hebben voor je geschreven opties. Dus als je een put schijft, moet je óf voldoende cash hebben om te kopen, óf je zorgt dat je een goedkopere lagere put hebt. Het verschil tussen die puts moet je dan als cash oid hebben


  8. [verwijderd] 22 augustus 2009 17:10
    Ja, je hoeft echter niet je volledige positie te sluiten. Van die 238 contracten moet je er dan zoveel sluiten dat je vbr weer groter is dan je marginverplichting. Je wordt gedwongen om dan tegen een zeer ongunstige koers terug te kopen.

    Je begint met 20k+238*7 = 21666. Stel dat maandag AH op 8 staat (-5%), dan gaat de prijs van je optie van ca 7 naar ca 17*. Je verlies is dan 2380 euro. De marginverplichting zal dan iets van 100 euro per contract zijn ofwel 23800 voor 238 contracten. Dus een negatief vbr van ca 2k. Je moet nu ca 20 contracten terugkopen. Dit kost je dan ca350 euro. Je margin en cash is dan ca 21k.

    Stel dat alex besluit dat ah toch niet zo veilig is en het margin percentage verhoogt van 10% naar 15%, dan zal die marginverplichting in het voorbeeld van 100 naar 140 gaan. etc etc

    * edit: ik neem even gemakshalve aan dat de iv niet toeneemt bij die daling. Als die een tik krijgt, kan die optie ook zomaar op het dubbele staan.



    quote:

    robbby schreef:


    Dus als je je volledige geld hebt ingezet en Ahold, daalt de eerste week na t schrijven 3%, dan moet je die positie alweer sluiten?.
    Immers je hebt dan je volledige margin benut, daalt Ahold dan 3%, dan is de margin hoger.
    Zie ik dat goed?
  9. [verwijderd] 22 augustus 2009 17:24
    Hallo option,

    Ik schrijf ook nog regelmatig optiecontracten.
    Maar ik wil je ook waarschuwen om relatief niet teveel opties te schrijven in verhouding tot je beschikbare bestedingslimiet.

    Ben vorig jaar begonnen met het schrijven van opties, ging eerst heel lekker, had in no time 15.000 euro binnengeharkt.

    Echter toen vorig jaar de beurs in korte termijn 200 punten daalde, was ik mooi de lul. Heeft me veel meer gekost dan die 15.000 euro die het opleverde.
    Vorig jaar was mischien ook wel een beetje een uitzondering, want toen ging het wel heel erg snel omlaag.
    Maar nogmaals pas op.

    Ik schrijf zoals gezegd nog steeds opties, maar niet in z'n grote getale dan dat ik vorig jaar deed.

    Gr roy
  10. forum rang 6 handyman6 22 augustus 2009 17:29
    Wat overwegingen bij schrijven:porties van 5 op aandelen AH,OL,UN,KPN ed.
    In een rustige beurs ontvang je lage premies tegen biedprijs...wordt het spannend op de beurs en gaan je geschreven opties van ATM naar ITM, moet je doorrollen, die premieprijs stijgt en alles weer tegen biedprijs,terwijl je tegen laatprijs moest sluiten:duur,duur,duur...met de kosten ,is mijn winst vaak weg,want de lange opties/aandelen ter dekking,bewegen minder dan geschreven maandopties ITM.
    Doe het nu 3 maanden en sta op -7%...H6
    PS..tot okt.en dan eruit;doe het al 15 jaar x op x,als beurzen zijwaarts bewegen en het lukt maar niet!
  11. [verwijderd] 22 augustus 2009 19:39
    quote:

    roy schreef:


    Hallo option,

    Ik schrijf ook nog regelmatig optiecontracten.
    Maar ik wil je ook waarschuwen om relatief niet teveel opties te schrijven in verhouding tot je beschikbare bestedingslimiet.

    Ben vorig jaar begonnen met het schrijven van opties, ging eerst heel lekker, had in no time 15.000 euro binnengeharkt.

    Echter toen vorig jaar de beurs in korte termijn 200 punten daalde, was ik mooi de lul. Heeft me veel meer gekost dan die 15.000 euro die het opleverde.
    Vorig jaar was mischien ook wel een beetje een uitzondering, want toen ging het wel heel erg snel omlaag.
    Maar nogmaals pas op.

    Ik schrijf zoals gezegd nog steeds opties, maar niet in z'n grote getale dan dat ik vorig jaar deed.

    Gr roy


    Dit is nou typisch wat er altijd met schrijven gebeurt, gaat een hele tijd prima tot de beurs echt in beweging komt en dan is alles voor niets geweest en vaak erger. En nee vorig jaar was geen uitzondering, dat gebeurt regelmatig.
    Zulke dingen zijn wel (deels) te ondervangen door naast het schrijven ook opties te kopen als verzekering, maar dit gaat wel ten koste van het rendement natuurlijk.
    In tijden van rust is het daarom geen slecht idee voor schrijvers om ver otm puts te kopen met een flinke looptijd. Gaat de boel dan schuiven dan heb je die als (deel) bescherming.
  12. [verwijderd] 22 augustus 2009 19:56
    quote:

    Nítwit schreef:


    Wat ook heel belangrijk is, is om niet structureel te schrijven. Op de lange termijn verlies je dan gewoon transactiekosten en spread. Je moet schrijven als je een visie hebt over koers/volatiliteit ontwikkeling die dat rechtvaardigt.


    Volgens mij zijn transactiekosten en spread altijd van invloed .
    Heeft m.i. niets met schrijven of kopen te maken.

    Mvg Peerke
  13. [verwijderd] 22 augustus 2009 20:01
    Nee, wat ik bedoel is dat je als je consequent iedere maand een optie schrijft, je na 10 jaar gewoon 120xtransactiekosten+spread kwijt bent. In die tijd heb je vaak kleine winsten en af en toe flink verlies. Maar op de langere termijn is het dus een strategie met een negatieve verwachtingswaarde. (kopen hetzelfde verhaal)

    Tuurlijk ben je altijd transactiekosten+spread kwijt. Maar als je een goede reden hebt om een optie te verkopen (of te kopen) dan komt het wel goed :)

    quote:

    TA-Phoenix schreef:


    [quote=Nítwit]
    Wat ook heel belangrijk is, is om niet structureel te schrijven. Op de lange termijn verlies je dan gewoon transactiekosten en spread. Je moet schrijven als je een visie hebt over koers/volatiliteit ontwikkeling die dat rechtvaardigt.
    [/quote]

    Volgens mij zijn transactiekosten en spread altijd van invloed .
    Heeft m.i. niets met schrijven of kopen te maken.

    Mvg Peerke
  14. [verwijderd] 22 augustus 2009 20:11
    Idd.

    Wat ik meestal doe is een week voor expiratie Mittal puts schrijven. Premie is bij AM lekker hoog, dus vandaar.
    Echter moet je wel het vertrouwen hebben dat de markt niet in een keer in elkaar dondert.
    En niet meer dan je werkelijk kunt kopen, en hou wat speling.
    Calls op aandelen schrijven kan een frustatie zijn als de koers alsmaar doorstijgt, je hebt dan wel winst maar die is beperkt tot de strike.
    Vooral bij Mittal kan de premie erg snel oplopen wat doorrollen lastig maakt.
  15. [verwijderd] 22 augustus 2009 20:29
    quote:

    uitvreter schreef:


    Idd.

    Wat ik meestal doe is een week voor expiratie Mittal puts schrijven. Premie is bij AM lekker hoog, dus vandaar.


    Waarom speciaal Mittal ?

    Elk fonds heeft zo z'n eigen premie toch.

    Meestal komt zoiets (schrijven dus) voor als iemand reeds de onderliggende waarde bezat en gefocused is op dat ene fonds.
    Zie ik dat fout ?

    Mvg Peerke
  16. [verwijderd] 22 augustus 2009 22:42
    Als je de premie vergelijkt met bv. Shell of Kpn, valt de premie veel hoger uit, omdat bij AM de volatiteit nogal hoog is. Hoe hoger hoe liever, want dan krijg je ook meer premie, al is zo`n volatiel fonds wel `spannender`.

    Alleen met geschreven calls heb je, als je zonder risico wilt handelen, de onderliggende waarde al in handen.

    Met geschreven puts heb je de onderliggende waarde nog niet, dat hangt er weer van af of koers onder de strike komt te liggen bij expi.
    De meeste schrijvers hopen er op dat de koers er boven blijft zodat ze de premie in hun zak kunnen steken. Het mooist van alles is dat de koers er bij expi er net onder zit en je de aandelen toegewezen krijgt, en de koers dan verder stijgt.
    Heb je koerswinst en de premie.
33 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 548,83 +1,49%
EUR/USD 1,1666 -0,35%
Germany30^ 12.713,70 +0,95%
Gold spot 1.868,10 -1,69%
LDN100-24h 5.914,85 +0,60%
NY-Nasdaq Composite 10.963,64 +1,71%

Stijgers

RELX
+3,72%
Accell
+3,14%
PROSUS
+2,79%
Akzo N...
+2,33%
Galapagos
+2,19%

Dalers

AMG
-5,75%
Nedap ...
-4,94%
NSI
-3,91%
Kendrion
-3,27%
Flow T...
-3,10%

Nieuws Forum Meer»

(7)

Steegie69 op 23 sep 2020 16:40
(3)

Jopie1962 op 23 sep 2020 16:37
(3)

8ball op 23 sep 2020 15:59
(7)

TA=verlies op 23 sep 2020 15:59
(3)

jakesnake op 23 sep 2020 15:46

Column Forum Meer»

(198)

'd Aandelen op 23 sep 2020 16:58
(2)

wizz op 23 sep 2020 15:23
(4)

efreddy op 23 sep 2020 12:39
(6)

Red_ op 23 sep 2020 10:46
(47)

Chicken_Skin_Music op 23 sep 2020 10:26
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by VWD Group Crypto data by Crypto Compare