Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Rabo bank vet in de shit !!

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
46 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. TG01 7 maart 2009 22:46
    Zo! en opeens is het duidelijk waarom de CDS'en op de Rabobank zo veel hoger noteren dan die bijvoorbeeld op de ING..

    Goddamn..

    De grootste Nederlandse tegenpartij voor AIG blijkt de Rabobank te zijn!
    Niet de ING , niet de ABN, nee de Rabo.

    Ze behoren zelfs bij de top 15 qua grootte van tegenpartijen.


    Mr Heemskerk mag zijn arogante toontje wel even inslikken en de Amerikaanse belasting betaler erg dankbaar zijn voor hun centjes..
    Typische bankier.. niet te vertrouwen!

    [QUOTE]
    A reliable source, however, has given FORTUNE a list of 15 counterparties, with no dollar figures attached. The list contained the names in the following order. FORTUNE sought comment from all of the financial institutions and none said their inclusion on the list was inaccurate.

    Société Générale (France)

    Goldman Sachs (GS, Fortune 500)

    Merrill Lynch International

    Deutsche Bank (Germany)

    Calyon, Crédit Agricole (France)

    UBS (Switzerland)

    Barclays (England)

    Coral Purchasing, DZ Bank (Germany)

    Bank of Montreal (Canada)

    Rabobank (the Netherlands)

    Royal Bank of Scotland

    Bank of America

    Wachovia

    HSBC (England)

    Barclays Global Investors
    [/QUOTE]

    money.cnn.com/2009/03/07/news/compani...

    Haal je 100.000+ spaarcentjes maar weer van de Rabo af mensen.. het congress gaat geen geld blijven geven aan dat zwarte gat van een AIG.




  2. [verwijderd] 7 maart 2009 22:59
    TG,

    Minder, maar zo'n drama is het toch niet, he.........?

    Ze verwijzen volgens mij naar banken die geld hebben gehad, dus in principe zijn die swaps gesettled, of AIG heeft voldoende onderpand gekregen om eventuele claims te betalen. CDS benificiaries staan geloof ik ook bovenaan de lijst bij een bankroet van AIG.

    Misschien dat nu die AAA van de Rabo er aan gaat, maar ze hebben geloof ik maar 35 mrd van die MBS. En nu duidelijk verzekerd dus. Waar haal jij trouwens CDS info vandaan ? Vindt ik ook wel interessant, maar heb geen pro access. IM mag.

    Het ergste is dat nu de Amerikaanse belastingbetaler in opstand gaat komen...


    Bas.

    www.nakedcapitalism.com/2009/03/quell...
  3. [verwijderd] 7 maart 2009 23:00
    Niemand die opgevallen is hoe weinig Rabobank aan belasting betaalt (3%).

    Volgens henzelf door "De onbelaste resultaten uit deelnemingen, zoals de participaties in
    fondsen van Gilde en de belangen van Rabo Private Equity, dragen bij aan een lagere belastingdruk."

    Niet alleen zie ik deze resultaten niet duidelijk terug in hun resultaten rekening, maar het is wel een erg witte raaf die Rabo Private Equity die zoveel winst bijdraagt terwijl alle andere PE partijen bijna ten onder zijn gegaan het afgelopen jaar.
  4. [verwijderd] 7 maart 2009 23:16
    Ik denk dat Rabo Private equity met geen of weinig vreemd vermogen gewerkt heeft. Dan kom je niet in de val van opdrogende finaciering of gedwongen verkoop van participaties.

    verder zoekt Rabo ook meer naar participaties die bij haar doelstellingen van verantword ondernemen passen.

    Dat leidt toch vaak tot minder riskante investeringen. Als je jarenlang participaties op kostprijs waardeert, dan kan de onbelaste winst in het jaar van verkoop erg hoog zijn.

    De gilde site geeft ongetwijfeld aan welke participaties in 2009 zijn verkocht. Daarmee zal de winst uit de verkopen van participaties denk ik nog beter te begrijpen zijn.
  5. TG01 7 maart 2009 23:22
    quote:

    Zzzz... schreef:


    TG,

    Minder, maar zo'n drama is het toch niet, he.........?

    Ze verwijzen volgens mij naar banken die geld hebben gehad, dus in principe zijn die swaps gesettled, of AIG heeft voldoende onderpand gekregen om eventuele claims te betalen. CDS benificiaries staan geloof ik ook bovenaan de lijst bij een bankroet van AIG.




    Nee, AIG heeft geld gekregen om overeind te blijven dat wil niet zeggen dat alle deals inmiddels gesettled zijn.
    AIG heeft nog steeds voor miljarden en miljarden aan verzekeringen uitstaan.

    De Rabobank heeft zulke nette cijfers omdat ze die verzekeringen 'creatief' verwerken in de boekhouding. (Het is geen liability want er staat een insurance tegenover)
    Mochten deze verzekeringen weg vallen dan ziet het er allemaal wat riskanter uit en vliegt de hefboom omhoog.

    De RABO CDS koers werd een paar dagen geleden hier op IEX vermeld in een van de columns..

  6. TG01 7 maart 2009 23:25
    quote:

    grapesharvester schreef:


    verder zoekt Rabo ook meer naar participaties die bij haar doelstellingen van verantword ondernemen passen.

    Dat leidt toch vaak tot minder riskante investeringen.



    Het feit dat ze zwaar verzekeringen afgesloten hebben bij AIG geeft al aan dat zij zich zeker niet hebben ontrokken aan de haute finance.
    Ik kan me niet voorstellen dat zij de enigen zouden zijn geweest die niet voor de verlokkingen van het snelle geld zijn gegaan en dan kom ik weer terug op de AIG connectie.

  7. [verwijderd] 7 maart 2009 23:26
    grote verkoop op 16 jan 2008 De Drie Mollen, Europees koffieconcern (gekocht in 2002).

    van de Gilde website:

    CapVest acquires controlling stake in Dutch-based coffee company, Drie Mollen from Gilde Buy Out Partners and AAC Capital Partners
    16 January 2008

    Gilde Buy Out Partners (“Gilde”) and AAC Capital Partners (“AAC”) have sold their combined stake in Drie Mollen International B.V. (“Drie Mollen”), one of Europe’s leading premium specialty coffee roasting companies, to CapVest Equity Partners II LP for an undisclosed sum.

    Gilde and AAC, together with management, acquired Drie Mollen, in November 2002 in a management buy-out. Since the buyout, the company has pursued a focused growth strategy that has transformed Drie Mollen into a Europe-wide player uniquely positioned between large branded international and small local coffee roasters.

    Drie Mollen, founded in 1818, has over the last couple of years reinforced its top ten position in the European coffee and tea market through operations spread across the Netherlands, United Kingdom, Switzerland, Spain, France and Germany. In addition, it has developed a strong position in over 15 export markets. Drie Mollen consists of a network of specialised coffee companies and combines a strong local-for-local approach with efficient and large-scale roasting facilities. The company’s turnover was approximately €300 million in 2007 and it generated an annual production of over 50,000 tonnes. Under the successful stewardship of Gilde and AAC, Drie Mollen has enjoyed solid expansion based around an ambitious organic growth and acquisition strategy.

    Christopher Campbell, CapVest Partner, commented: “Drie Mollen represents a compelling opportunity to invest in a market leader in the European coffee sector. CapVest is delighted to support the management team in the next phase of the company’s development. We intend to leverage Drie Mollen’s multi-channel, pan-European platform to capitalise on opportunities in existing and new markets. We believe there is strong potential to accelerate growth through investment in innovation and the pursuit of value enhancing acquisitions.”

    Kees Krikke, Chief Executive Officer of Drie Mollen, said: “Drie Mollen has been able to really strengthen its business with the support of Gilde and AAC. The group has an excellent position for further international expansion and we are excited about our new partners CapVest Equity Partners who are committed to support us in our growth ambitions.”

    Boudewijn Molenaar, Managing Director of Gilde, commented: “This has been a very successful investment for us. We are pleased to have supported the company to implement their buy-and-build strategy and help them focus on making the company more efficient. Simultaneously with our investment, the company acquired Swiss local coffee roaster Giger in 2002 targeting the out-of-home segment of the market and has since continued on the acquisition path by acquiring Swiss coffee company Merkur in 2004 and UK-based First Choice Coffee in 2006. These companies have been successfully integrated within Drie Mollen and have enabled Drie Mollen to expand its activities in the high growth out-of-home segment.”

    Marc Staal, Managing Partner of AAC, adds: “In addition to growth by acquisition, we focused the company on its organic growth potential resulting in the sale of the vending activities and rationalisation of its retail presence. At the same time we built on its strong manufacturing footprint, category management and leadership in the coffee pads segment. The company is now in a perfect shape to enter a new phase of profitable European expansion.”

  8. [verwijderd] 7 maart 2009 23:35
    Waarom vraag je dit niet aan Rabo?
    Of het lijstje eenrelevant lijstje is weet ik niet omdat je niet vermeld waar het op slaat. Huidge positie, positie in verleden of grootste netto ontvanger van uitkeringen op verzekeringen.
    Ik denk het laatste omdat Rabo hecht aan zijn credit rating en dus denk ik alles verzekerde en ja dan kom je uit bij de grootste verzekeraar.
    De vraag is of de huidige nog bij AIG verzekerde vorderingen een reel risico inhouden op default. Dit valt wellicht sterk mee, want het hangt af van de kwaiteit van wat je kiest om in te beleggen (en dus te verzekeren).

    De premies op CDS en is mogelijk (bijna zeker, maar niet gecheckt) bij ING positief beinvloed door de staatssteun.

    quote:

    TG01 schreef:


    Zo! en opeens is het duidelijk waarom de CDS'en op de Rabobank zo veel hoger noteren dan die bijvoorbeeld op de ING..

    Goddamn..

    De grootste Nederlandse tegenpartij voor AIG blijkt de Rabobank te zijn!
    Niet de ING , niet de ABN, nee de Rabo.

    Ze behoren zelfs bij de top 15 qua grootte van tegenpartijen.


    Mr Heemskerk mag zijn arogante toontje wel even inslikken en de Amerikaanse belasting betaler erg dankbaar zijn voor hun centjes..
    Typische bankier.. niet te vertrouwen!

    [QUOTE]
    A reliable source, however, has given FORTUNE a list of 15 counterparties, with no dollar figures attached. The list contained the names in the following order. FORTUNE sought comment from all of the financial institutions and none said their inclusion on the list was inaccurate.

    Société Générale (France)

    Goldman Sachs (GS, Fortune 500)

    Merrill Lynch International

    Deutsche Bank (Germany)

    Calyon, Crédit Agricole (France)

    UBS (Switzerland)

    Barclays (England)

    Coral Purchasing, DZ Bank (Germany)

    Bank of Montreal (Canada)

    Rabobank (the Netherlands)

    Royal Bank of Scotland

    Bank of America

    Wachovia

    HSBC (England)

    Barclays Global Investors
    [/QUOTE]

    money.cnn.com/2009/03/07/news/compani...

    Haal je 100.000+ spaarcentjes maar weer van de Rabo af mensen.. het congress gaat geen geld blijven geven aan dat zwarte gat van een AIG.





  9. TG01 7 maart 2009 23:37
    quote:

    X91 schreef:


    Overigens als ik het bericht serieus neem, er wordt vermeld dat ze waarschijnlijk in volgorde van uitstaande bericht staan. Goldman Sachs staat bovenaan en deze zou 20 miljard hebben uitstaan. Het zou dus niet om meer dan 20 miljard dollard gaan.


    Dat maakt niet zoveel uit:

    De banken zijn verplicht bepaalde kapitaal reserves aan houden. Doen ze dat niet dan zijn ze failliet.
    Stel de Rabo heeft 200 miljard aan assets uit staan, dan moeten ze 20 miljard kapitaal hebben.

    Dat hebben ze echter niet, ze doen of ze het geld hebben maar een deel daarvan is echter niet meer dan deze verzekeringen. Een paar miljard verliezen op deze CDS'en kan dus genoeg zijn om de Rabo technisch failiet te laten gaan.

    paul.kedrosky.com/archives/2008/09/30...
  10. [verwijderd] 7 maart 2009 23:43
    Wat Rabo gedaan heeft Rabo vragen. Feit is dat lage winstbelasting wel degelijk te maken kan hebben met grote onbelaste winsten als op De Drie Mollen.
    Wellicht hebben ze verliezen genomen op bepaalde vorderingen, maar dat zou dan denk ik uit hun cijfers moeten blijken.
    Ze staan echter niet onder druk van aandeelhouders om zo veel mogelijk te verdienen en kwamen denk ik minder snel (dan andere banken) in de verleiding om te grote risico's te nemen.


    quote:

    TG01 schreef:


    [quote=grapesharvester]
    verder zoekt Rabo ook meer naar participaties die bij haar doelstellingen van verantword ondernemen passen.

    Dat leidt toch vaak tot minder riskante investeringen.

    [/quote]

    Het feit dat ze zwaar verzekeringen afgesloten hebben bij AIG geeft al aan dat zij zich zeker niet hebben ontrokken aan de haute finance.
    Ik kan me niet voorstellen dat zij de enigen zouden zijn geweest die niet voor de verlokkingen van het snelle geld zijn gegaan en dan kom ik weer terug op de AIG connectie.


  11. [verwijderd] 7 maart 2009 23:52
    quote:

    grapesharvester schreef:


    Wat Rabo gedaan heeft Rabo vragen. Feit is dat lage winstbelasting wel degelijk te maken kan hebben met grote onbelaste winsten als op De Drie Mollen.
    Wellicht hebben ze verliezen genomen op bepaalde vorderingen, maar dat zou dan denk ik uit hun cijfers moeten blijken.
    Ze staan echter niet onder druk van aandeelhouders om zo veel mogelijk te verdienen en kwamen denk ik minder snel (dan andere banken) in de verleiding om te grote risico's te nemen.


    Ze hebben zeker verliezen geboekt (+- 2mrd) buiten v/w rekening om.

    Een participatie als De Drie Mollen (waarvan Rabo slechts een deel heeft van het deel dat Gilde heeft) zet nauwelijks zoden aan de dijk.
  12. [verwijderd] 8 maart 2009 00:08
    quote:

    Floris Fortuin schreef:


    [quote=X91]
    Het zou dus niet om meer dan 20 miljard dollard gaan.
    [/quote]

    Ach ja, nog geen twintig miljard.
    Waar hebben we het over.
    Wat zijn ING, Aegon, SNS op dit moment nog waard.
    Ik bedoel maar.


    Maar het gaat bij Goldman Sachs om 20 miljard die ze hadden verzekerd. Bij Rabobank kan het dus gaan om 0 tot 20 miljard euro.
    Je moet ook niet vergeten dat de bailouts ergens heen gegaan zijn, namelijk deze bedrijven op de lijst.
    Dus dan zou 152 miljard dollar al weer op de rekening van de bedrijven op de lijst moeten staan.
  13. [verwijderd] 8 maart 2009 00:18

    RABO/SCHRETLEN misdadigers ruïneerden (bestolen) een gezin! Binnen 4 maanden voor F.1.400.000.-getild.

    26 oktober 1987 Schretlen-RABO???????
    Uit berekeningen van posities geopend en gesloten op 26 oktober 1987 door RABO/Schretlen is het volgende gebleken.Totaal verlies over deze dag:F. 106.471.79!! Waarvan F. 7.293.77.provisie.!!Op deze dag werd zelfs een positie geopend waarvan 40% dezelfde valutadag weer is gesloten.VERLIES: F. 17.474.60!!!!!! op deze positie.
    26-10 voorbeurs: F.1.193.000-!!! MARGINPLICHT.
    26-10 voorbeurs: F.1.157.000-!!! ONDERDEKKING op de betaalrekening.
    Noteer vooral de namen,J.H.S.Timmermans,(IJsselstein.U) W.T.G.Bens (Heesch) en M.M.V.Janssen. (Venray)

    P.s. Een landelijk dagblad publiceerd op de voorpagina: Nederlandse bank onderzoekt sjoemelarij bij Schretlen & Co ( Volle dochter van Rabobank )






































































































  14. [verwijderd] 8 maart 2009 00:31
    quote:

    Fam.s schreef:



    RABO/SCHRETLEN misdadigers ruïneerden (bestolen) een gezin! Binnen 4 maanden voor F.1.400.000.-getild.

    26 oktober 1987 Schretlen-RABO???????
    Uit berekeningen van posities geopend en gesloten op 26 oktober 1987 door RABO/Schretlen is het volgende gebleken.Totaal verlies over deze dag:F. 106.471.79!! Waarvan F. 7.293.77.provisie.!!Op deze dag werd zelfs een positie geopend waarvan 40% dezelfde valutadag weer is gesloten.VERLIES: F. 17.474.60!!!!!! op deze positie.
    26-10 voorbeurs: F.1.193.000-!!! MARGINPLICHT.
    26-10 voorbeurs: F.1.157.000-!!! ONDERDEKKING op de betaalrekening.
    Noteer vooral de namen,J.H.S.Timmermans,(IJsselstein.U) W.T.G.Bens (Heesch) en M.M.V.Janssen. (Venray)

    P.s. Een landelijk dagblad publiceerd op de voorpagina: Nederlandse bank onderzoekt sjoemelarij bij Schretlen & Co ( Volle dochter van Rabobank )


    Hallo Familie Stiphout, ook snel erbij zeg! Al eens een rechtszaak begonnen? Misschien kunnen jullie samenwerken met de Rabo Asset Backed obl. slachtoffers.
  15. bert pit 8 maart 2009 09:24

    Deze mensen zijn in 1987 van bank veranderd. Ze
    lieten Schretlen het beheer van de aandelen doen. Deze schreef opties. Dat is een zeer risicovolle strategie en betekent de mogelijkheid om veel geld te winnen of te verliezen.

    Als tegenwaarde moet je "margin" hebben. Dat kan bestaan uit geld of in bijzondere gevallen goederen bijvoorbeeld een woonhuis. Er zijn ook gevallen bekend uit die tijd, waarin zwart geld in de kluis geaccepteerd werd als margin.

    Op het moment dat de opties geschreven waren klapte de beurzen in elkaar. Dit staat bekend als de beurskrach van 1987. velen verloren geld. De Stipthouts niet aanvankelijk. Hun kapitaal groeide toen de beurs naar beneden ging. Ze zaten kennelijk short. Daarna veerde de beurs een dag op: op 21 oktober. Met de short strategie klapt je kapitaal dan in elkaar.

    Kennelijk zijn de short posities toen gesloten en is men long gegaan.

    U raadt het al: de koersen gingen naar beneden en er was geen redden meer aan.

    De bank is fout waar het de margin betreft: Er staat duidelijk op papier hoeveel risico men kan lopen en daar had de bank de klant aan moeten houden.

    Er zijn meerdere mogelijkheden waadoor dit niet gebeurde: te weinig controle bij de bank, of een schimmig spel wat zich tussen de bank en de klant afspeelde. Waarschijnlijk beide met het doel om de verliezen in te perken zijn de verkeerde beleggingsbeslissingen genomen op het verkeerde moment.

    Wat je hieruit leert is dat je nooit volledig moet vertrouwen op een expert maar je altijd zelf een vinger aan de pols moet houden. Daarnaast is bij dit soort kapitalen het aan te bevelen om bij twee of meer partijen te beleggen.



    Waarde port. Margin verpl. Rekening-Courant

    16-09-87 f. 679.000,= f. 446.000, = D f. 237.000.=

    16-10-87 f. 757.000,= f. 591.000,= D f. 427.000.=

    19-10-87 f. 744.000,= f. 717.000,= D f. 465.000=

    20-10-87 f. 635.000,= f. 1.214.000,= D f. 468.000=

    21-10-87 f. 369.000,= f. 1.214.000,= d f. 242.000=

    26-10-87 f. 151.000,= f..1.193.000,= d f. 70.000=

    quote:

    X91 schreef:


    [quote=Fam.s]

    RABO/SCHRETLEN misdadigers ruïneerden (bestolen) een gezin! Binnen 4 maanden voor F.1.400.000.-getild.

    26 oktober 1987 Schretlen-RABO???????
    Uit berekeningen van posities geopend en gesloten op 26 oktober 1987 door RABO/Schretlen is het volgende gebleken.Totaal verlies over deze dag:F. 106.471.79!! Waarvan F. 7.293.77.provisie.!!Op deze dag werd zelfs een positie geopend waarvan 40% dezelfde valutadag weer is gesloten.VERLIES: F. 17.474.60!!!!!! op deze positie.
    26-10 voorbeurs: F.1.193.000-!!! MARGINPLICHT.
    26-10 voorbeurs: F.1.157.000-!!! ONDERDEKKING op de betaalrekening.
    Noteer vooral de namen,J.H.S.Timmermans,(IJsselstein.U) W.T.G.Bens (Heesch) en M.M.V.Janssen. (Venray)

    P.s. Een landelijk dagblad publiceerd op de voorpagina: Nederlandse bank onderzoekt sjoemelarij bij Schretlen & Co ( Volle dochter van Rabobank )
    [/quote]

    Hallo Familie Stiphout, ook snel erbij zeg! Al eens een rechtszaak begonnen? Misschien kunnen jullie samenwerken met de Rabo Asset Backed obl. slachtoffers.
  16. [verwijderd] 8 maart 2009 13:01
    quote:

    X91 schreef:



    Dus dan zou 152 miljard dollar al weer op de rekening van de bedrijven op de lijst moeten staan.

    X91 complimenten.
    Eindelijk iemand die kan lezen.
    Daar gaat het hele verhaal toch over,daar is men verontwaardigd over dat Europese banken via AIG overeind gehouden worden met geld van Joe Sixpack.
    Eigenlijk hetzelfde wat wij met belastinggeld in ING pompen doen.


    mvrgr jo jo
46 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 546,12 0,00%
EUR/USD 1,1201 +0,27%
Germany30^ 12.076,80 +0,46%
Gold spot 1.724,14 -0,23%
LDN100-24h 6.271,43 +0,30%
NY-Nasdaq Composite 9.608,38 +0,59%

Stijgers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accell
0,00%
Accsys
0,00%
Acomo
0,00%

Dalers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accell
0,00%
Accsys
0,00%
Acomo
0,00%

Nieuws Forum Meer»

(2)

Banana op 3 jun 2020 04:52
(10)

Traveler@repair op 3 jun 2020 04:20
(12)

boomer92 op 3 jun 2020 02:28
(40)

boomer92 op 3 jun 2020 02:15
(1)

BIUSEE op 2 jun 2020 23:46

Column Forum Meer»

(371)

easy56 op 3 jun 2020 07:46
(6)

Haager op 3 jun 2020 07:31
(9)

Krentenmenten op 3 jun 2020 06:31
(16)

Ronald Engels op 3 jun 2020 03:10
(29)

efreddy op 2 jun 2020 21:13
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by VWD Group Crypto data by Crypto Compare