Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Jos Koets - Beperking renteaftrek?!

313 Posts
Pagina: «« 1 ... 11 12 13 14 15 16 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 februari 2009 08:37
    quote:

    BJL schreef:


    Als je het liever van een overheidsfunctionaris van je eigen leeftijd wilt horen:

    Bron: FEM Business Update AOW afschaffen Economie | 02-07-2007 11:01

    AOW afschaffen Alleen de ouderen die het echt nodig hebben moeten die uitkering voortaan krijgen. Nederland moet een vermogenstoets invoeren.

    Als Nederland dat doet, zal het ‘ vergrijzingsprobleem' veel minder ernstig ogen dat nu het geval is.

    Even het vergrijzingsprobleem heel kort samengevat: Nederlanders, en Europeanen in het algemeen, leven langer dan voorheen. Daardoor zal de verhouding tussen jongeren en ouderen afnemen. Die verhouding komt ook onder druk te staan doordat er in Europa te weinig kinderen worden geboren. Omdat (een deel van) de pensioenen worden gefinancierd uit premies die werkenden betalen, komt de betaalbaarheid ervan in het geding, want steeds minder werkenden moeten voor een steeds grotere groepen pensioengerechtigden zorgen.

    De basis van dat systeem is een generatieafspraak: de jongeren moeten de ouderen ondersteunen.

    Die afspraak impliceert dat ouderen arm zijn en zonder financiële steun van jongeren aanzienlijk korter zouden leven. Dat mag dan wel in de jaren vijftig en zestig zo zijn geweest, het is maar de vraag of dat nog steeds zo is. "In Nederland komt het vaker voor dat gepensioneerden hun kinderen financieel ondersteunen dan andersom het geval is." Kortom, veel ouderen hóeven niet te worden onderhouden. Aan het woord is niet een twintigjarige hebberige student die solidariteit een vies woord vindt, maar de bijna zestigjarige directeur van het Sociaal en Cultureel Planbureau , Paul Schnabel .

    Heeft hij gelijk? Daar ziet het wel naar uit. "In Nederland is de helft van de bevolking die tussen 55 en 65 jaar oud is, huiseigenaar. " Waarschijnlijk kochten velen hun huis decennia geleden, wat betekent dat de procentuele waardestijging een driecijferig getal is. Een nogal significant verschil met de jaren vijftig en zestig, toen het systeem werd ingevoerd. Immers, de inwoners van toen hadden door de Tweede Wereldoorlog geen kans een spaarpotje voor hun eigen oude dag aan te leggen. Maar wacht, het beeld wordt nog beter: "Bovendien hebben ze gemiddeld 90.000 euro op hun spaarrekening staan", vervolgt Schnabel.

    Is het feit dat zelfs Hare Majesteit recht heeft op een AOW uitkering geen krachtig signaal dat er echt iets fout is met het systeem? Wat? Dat de wereld in de afgelopen veertig jaar onherkenbaar is veranderd, terwijl het pensioenstelsel geen centimeter bewoog. Dat geldt voor meer regels en stelsels in Nederland. Het is de hoogste tijd die afspraken, na decennia van trouwe dienst, eens goed onder de loep te nemen. Andere tijden vragen om andere afspraken.


    Die deskundige begrijpt dus duidelijk niet het (toch simpele) verschil tussen pensioen en AOW.

    Het pensioenstelsel is behoorlijk veranderd in de afgelopen jaren. Zie o.a. middenloon versus eindloon.


  2. [verwijderd] 18 februari 2009 08:40
    quote:

    Boemba schreef:


    echt bjl, ik heb enorm veel bewondering voor jouw rust

    ik erger mij kapot aan de onzin die enkele bb'ers hier spuien...




    Wat bedoel je nu eigenlijk?

    Dat iedere bb'er onzin spuit?

    Dat iedereen met een andere mening onzin spuit?

    En waaarom zou iedereen met een andere mening een bb'er zijn?


    Zit jij niet met heel veel vooroordelen die jouw objectieve oordeel volledig vertroebelen?


    (gewoon een paar vragen)


  3. [verwijderd] 18 februari 2009 09:14
    quote:

    Jaap S. schreef:


    Die deskundige begrijpt dus duidelijk niet het (toch simpele) verschil tussen pensioen en AOW.

    Het pensioenstelsel is behoorlijk veranderd in de afgelopen jaren. Zie o.a. middenloon versus eindloon.


    Ik denk dat gemakshalve het totale pensioen is verdeeld in staatspensioen (AOW) en privaat pensioen (pensioenfonds), hetgeen een internationaal gebruikelijke definitie van AOW is. De opmerking over (deels) betaald door werkenden slaat dan op het publieke gedeelte (AOW).
  4. jrxs4all 18 februari 2009 09:44
    quote:

    BJL schreef:


    [quote=oppakker]
    Theoretisch zou het wetswijziging kunnen - praktish zal het nooit gebeuren.
    En laten we daar maar geen boom over opzetten en gewoon afwachten.
    [/quote]

    Er zijn het afgelopen jaar wel meer dingen gebeurt die men voor praktisch onmogelijk hield.

    Zoals Jos stelt dat renteaftrek op niet al te lange termijn zal verdwijnen, stel ik dat inkomensonafhankelijke AOW op korte termijn verdwijnt.



    Dus inkomensafhankelijk of ook vermogensafhankelijk ?

    Ik denk dat het nog wel eens moeilijk kan worden. Bedenk maar eens hoeveel kiezers 65 of bijna 65 (laten we zeggen 50+) zijn.

    Dat is politieke zelfmoord,

    JR
  5. Ivanrybkin 18 februari 2009 13:40
    quote:

    elina schreef:


    Over pakweg 25 jaar heb je weer een nieuwe groep rijken denk je niet
    Dus de groep die nu hard jankt
    Erven van hun rijke ouders enz


    Misschien. echter de huidige ontwikkelingen laten zien dat behoud van de huidige welvaart niet vanzelfsprekend is.

    Hoe groot is over 10 jaar de koopkracht van het restant aan pensioenaanspraken?

    hoeveel is de overwaarde van dat huis nu echt. Je zou er rijk van kunnen worden, maar wellicht is het de strohalm die voorkomt dat het eigen huis met verlies moet worden verkocht.

    etc.

    Stellen dat er over 25 jaar een lichting nieuwe rijken is, is een beetje gratuit als het gebruikt wordt als argument om nu niet hard in te grijpen.




  6. Willempie3 18 februari 2009 15:04
    Het Nederlandse pensioenstelsel is typisch een geval van struisvogelpolitiek. Echt niet dat de vergrijzende massa straks goed rond gaat komen tot zijn 80e van de combinatie AOW, pensioen en eigen woning. Inflatie en stagnerende huizenprijzen gaan er voor zorgen dat het pensioenfeest niet doorgaat.
    Maakt niet uit. Als het nodig is zullen de mensen meer voor elkaar zorgen en het kan allemaal een stuk soberder. Ga maar eens in Oost Europa kijken.
    En gemiddeld weer 3 jaar eerder dood. Zo erg is dat ook weer niet.

    W3.
  7. rightright 18 februari 2009 16:03
    quote:

    elina schreef:


    Over pakweg 25 jaar heb je weer een nieuwe groep rijken denk je niet
    Dus de groep die nu hard jankt
    Erven van hun rijke ouders enz


    Die rijke bb-ers consumeren het zelf wel. Jarenlang hebben ze veel gespendeerd. Nu gaan ze de overwaarde, die ten koste van huidige generaties is ontstaan, zelf souperen. Jarenlang ging het loon slechts mondjesmaat omhoog maar stegen de huizenprijzen enorm en zagen ze de kosten van de woning dalen in verhouding tot hun loon (inflatie). De nieuwe generatie zal de woningkosten de komende 30 jaar alleen maar zien stijgen omdat de hypotheekrente steeds verder wordt beperkt.
    Dat het zal worden beperkt voor de volgende generatie maakt ze niets uit, ze hebben hun portie al binnen. En van de gasbel hebben ze de sociale voorzieningen bekostigd. Wij blijven achter met 40 miljard staatschuld en een lege gasbel. We moeten gewoon alles terugvorderen, ze hebben het oneerlijk verdeelt.

    Even het vuurtje weer opstoken :)
  8. rightright 18 februari 2009 16:35
    quote:

    jkoets schreef:


    Misschien is het wel beter om de AOW en de verplichte pensioenen volledig af te schaffen. Hier hoef je dus ook geen premies meer voor te betalen. Laat iemand het zelf maar regelen))

    Gr.Jos

    Goed plan

    Het aantal ZZP-ers is niet voor niets zo gestegen. Kun je in ieder geval je eigen pensioen regelen. Dan heb je er meer zicht op (investeer je niet ongemerkt in clusterbommen), minder gespeculeer op de beurs met alle risico's van dien, makkelijker uit het zicht van de overheid te houden als ze weer belastingen verzinnen om het van je af te pakken, etcetra.

    En AOW kan gewoon een soort bijstand worden. Maar dan zouden we alsnog opdraaien voor mensen die niets opzij leggen voor de oude dag.
  9. [verwijderd] 18 februari 2009 16:50
    quote:

    rightright schreef:


    [quote=jkoets]
    Misschien is het wel beter om de AOW en de verplichte pensioenen volledig af te schaffen. Hier hoef je dus ook geen premies meer voor te betalen. Laat iemand het zelf maar regelen))

    Gr.Jos
    [/quote]
    Goed plan

    Het aantal ZZP-ers is niet voor niets zo gestegen. Kun je in ieder geval je eigen pensioen regelen. Dan heb je er meer zicht op (investeer je niet ongemerkt in clusterbommen), minder gespeculeer op de beurs met alle risico's van dien, makkelijker uit het zicht van de overheid te houden als ze weer belastingen verzinnen om het van je af te pakken, etcetra.

    En AOW kan gewoon een soort bijstand worden. Maar dan zouden we alsnog opdraaien voor mensen die niets opzij leggen voor de oude dag.


    Mensen worden niet ZZP'er teneinde hun eigen pensioen te kunnen regelen wat een ieder kan (al dan niet in aanvulling op een verplicht pensioen) dat volledig in eigen hand regelen.

    ZZP'ers (en kleine zelfstandigen) behoren juist tot de groep die grotendeels hun pensioen niet of slecht hebben geregeld. Nit altijd omdat ze er geen geld voor over hadden maar al te vaak omdat de inkomsten ontzettend variëren en onzeker zijn.

    Merendeel (vooral recente) ZZP'ers is dat geworden omdat ze op straat kwamen te staan.


    En de overheid propageert het omdat deze mensen buiten de WW vallen en hooguit (met alle mogelijk eisen) een beroep op de bijstand kunnen doen.



  10. Boemba ~ de stem van de rede 18 februari 2009 16:55
    quote:

    jkoets schreef:


    Misschien is het wel beter om de AOW en de verplichte pensioenen volledig af te schaffen. Hier hoef je dus ook geen premies meer voor te betalen. Laat iemand het zelf maar regelen))

    Gr.Jos


    eh jos

    je kan maar beter dekking zoeken...

    :-)

  11. forum rang 10 voda 18 februari 2009 16:59
    Ach ja, zo kan je ook de problemen aanpakken. :-)

    Miljarden voor Amerikaanse woningbezitters (2)
    N i e u w bericht, meer informatie

    WASHINGTON (ANP) - De Amerikaanse regering gaat met een
    omvangrijk reddingsplan de crisis op de Amerikaanse huizenmarkt
    te lijf. Dit maakte de regering woensdag bekend.

    Het plan moet hulp bieden aan zeven tot negen miljoen
    woningbezitters en richt zich op twee verschillende groepen. De
    eerste groep bestaat uit woningbezitters die al in
    betalingsproblemen verkeren.

    Voor deze groep wordt een steunfonds van 75 miljard dollar
    in het leven geroepen. Dit geld wordt gebruikt voor subsidies
    aan hypotheekverstrekkers die zo gestimuleerd worden om de
    leningen te herstructureren en de rentebetalingen op de
    hypotheken te verlagen.

    De tweede groep bestaat uit huishoudens die nog niet in
    betalingsproblemen zijn, maar voor wie wel geldt dat hun huizen
    minder waard zijn dan de omvang van hun hypotheek. De
    herfinanciering voor deze groep loopt langs de hypotheekbanken
    Fannie Mae en Freddie Mac. De twee banken, die vorig jaar de
    facto genationaliseerd zijn, krijgen hiervoor extra ruimte om
    hypotheken te verstrekken.

    Verder krijgen Fannie en Freddie beide een kapitaalinjectie
    van 100 miljard dollar. Dit moet het vertrouwen in de
    instellingen vergroten, wat een drukkend effect moet geven op
    hypotheekrentes.

    ((ANP Redactie Economie, email economie(at)anp.nl, +31 20
    504 5999))
  12. Boemba ~ de stem van de rede 18 februari 2009 16:59
    quote:

    BJL schreef:


    en dan straks allemaal hangouders op straat zeker die bedelen bij de AH?


    Winkelcentrum weert 'hangouderen'
    Uitgegeven: 26 april 2005 14:09
    Laatst gewijzigd: 26 april 2005 14:09

    OUDE PEKELA - Groepjes verveelde 'hangouderen' die het winkelend publiek nauwlettend in de gaten houden. De ondernemers van winkelcentrum De Helling in het Groningse Oude Pekela waren ze meer dan zat. En dus heeft de gemeente Pekela, waar het dorpje onder valt, een samenscholingsverbod voor bejaarden ingesteld.

    Volgens een woordvoerder van de gemeente waren de overwegend mannelijke hangouderen niet alleen een bron van overlast voor de winkeliers, maar waren ze ook het winkelend publiek een doorn in het oog. "In een dorp waar iedereen elkaar kent, is het niet prettig als er continu in je winkelwagentje wordt gekeken", aldus de zegsman dinsdag.

    Ook zouden de bejaarden met regelmaat al dan niet grappige opmerkingen naar de bezoekers van het winkelcentrum hebben gemaakt. Winkeliers stoorden zich vooral aan het feit dat de rondhangende ouderen het zicht op hun etalages ontnamen.

    De gemeente heeft bij iedere ingang van het winkelcentrum borden opgehangen waarop de nieuwe huisregel valt te lezen. Senioren die het verbod negeren, worden door de politie weggestuurd. "Als ze dan nog niet luisteren, riskeren ze een boete."

  13. elina 18 februari 2009 17:15
    quote:

    Boemba schreef:


    [quote=BJL]
    en dan straks allemaal hangouders op straat zeker die bedelen bij de AH?


    Winkelcentrum weert 'hangouderen'
    Uitgegeven: 26 april 2005 14:09
    Laatst gewijzigd: 26 april 2005 14:09

    OUDE PEKELA - Groepjes verveelde 'hangouderen' die het winkelend publiek nauwlettend in de gaten houden. De ondernemers van winkelcentrum De Helling in het Groningse Oude Pekela waren ze meer dan zat. En dus heeft de gemeente Pekela, waar het dorpje onder valt, een samenscholingsverbod voor bejaarden ingesteld.

    Volgens een woordvoerder van de gemeente waren de overwegend mannelijke hangouderen niet alleen een bron van overlast voor de winkeliers, maar waren ze ook het winkelend publiek een doorn in het oog. "In een dorp waar iedereen elkaar kent, is het niet prettig als er continu in je winkelwagentje wordt gekeken", aldus de zegsman dinsdag.

    Ook zouden de bejaarden met regelmaat al dan niet grappige opmerkingen naar de bezoekers van het winkelcentrum hebben gemaakt. Winkeliers stoorden zich vooral aan het feit dat de rondhangende ouderen het zicht op hun etalages ontnamen.

    De gemeente heeft bij iedere ingang van het winkelcentrum borden opgehangen waarop de nieuwe huisregel valt te lezen. Senioren die het verbod negeren, worden door de politie weggestuurd. "Als ze dan nog niet luisteren, riskeren ze een boete."


    [/quote

    Zo zie je maar weer mogen we ook al niet hangouderen zijn , nog ff dan alleen nog achter de geraniums of wat veel lezers ook goed lijkt de pil
    ben je van die op vreters af
  14. elina 18 februari 2009 17:19
    quote:

    Boemba schreef:


    [quote=elina]
    Zo zie je maar weer mogen we ook al niet hangouderen zijn , nog ff dan alleen nog achter de geraniums of wat veel lezers ook goed lijkt de pil
    ben je van die op vreters af

    [/quote]

    wat dacht je van gewoon wat nuttigs doen?



    Net zo nuttig als wat jij de hele dag doet lijkt mij niet productief
    Maar kan het mis hebben
313 Posts
Pagina: «« 1 ... 11 12 13 14 15 16 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 533,93 -0,03%
EUR/USD 1,1726 -0,20%
Germany30^ 11.601,00 +0,35%
Gold spot 1.877,27 -0,06%
LDN100-24h 5.595,81 +0,99%
NY-Nasdaq Composite 11.004,87 -3,73%

Stijgers

Arcadis
+4,63%
ASMI
+4,05%
WDP
+3,65%
Ajax
+2,85%
Accell
+2,83%

Dalers

AMG
-3,13%
ING
-2,75%
Neways
-2,50%
Euroco...
-2,35%
NN Group
-2,34%

Nieuws Forum Meer»

(1)

Ritageld op 29 okt 2020 11:31
(15)

Ritageld op 29 okt 2020 11:15
(2)

Rowi62 op 29 okt 2020 11:15
(9)

pete67 op 29 okt 2020 11:04
(4)

Mijn Vriend op 29 okt 2020 11:00

Column Forum Meer»

(85)

Valse beer op 29 okt 2020 11:30
(1)

PhilipBe op 29 okt 2020 11:00
(384)

LucaTonie op 29 okt 2020 07:41
(13)

Andy5 op 28 okt 2020 22:36
(1)

JoeSixpack op 28 okt 2020 21:08
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by Infront. Crypto data by Crypto Compare