Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Wat doen plots de vele nieuwe aliassen hier?

34 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 2 februari 2009 15:07
    Sinds de overnameberichten m.b.t. Crucell hebben zich de nodige nieuwe leden gemeld, of stille leden die al lang lid zijn(v.a. 1e uur?) en ineens belangen lijken te hebben...misschien hebben ze het bedrijf en het aandeel al lange tijd gevolgd en nu hebben ze dringend de behoefte om er wat over te zeggen/te vragen. Allemaal heel goed mogelijk...maar; ik kan me niet ad indruk onttrekken dat er mensen tussen zitten die komen jagen op info t.b.v. grotere partijen, of dat ze willen ontmoedigen, misschien zelfs aanmoedigen...alles kan.

    Belangen zijn er in alle vormen en uitingen en het viel mij gewoon op hoeveel nieuwelingen zich hebben gemeld.

    Zonder een oordeel te hebben over ieders belang wil ik iedereen vooral benadrukken eigen plan te trekken en niet zo zeer blind te varen op anderen...'vertrouwen' kost in de beleggerswereld handenvol geld...

    ivet
  2. forum rang 4 Huppeldepepup 2 februari 2009 15:13
    quote:

    invoorentegenspoed schreef:


    Zonder een oordeel te hebben over ieders belang wil ik iedereen vooral benadrukken eigen plan te trekken en niet zo zeer blind te varen op anderen...'vertrouwen' kost in de beleggerswereld handenvol geld...
    ivet

    Je moet net zo hard oppassen voor de "oude" aliassen. Bijna niemand post hier volledig neutraal. Iedereen zoekt en post argumenten, die de eigen wens het beste ondersteunen. Argumenten die daar tegenin gaan laat ieder liever links liggen.
    Uitzonderingen daargelaten uiteraard.
  3. Chicken_Skin_Music 2 februari 2009 15:37
    Volgens mij wordt dit Crucell forum voornamelijk bevolkt door particulieren die een (te?) groot gedeelte van hun vermogen in 1 bedrijf hebben gestoken en daarom continu bevestiging bij elkaar zoeken dat het de juiste beslissing is geweest.

    De overgrote meerderheid van de berichtjes op dit forum is een herhaling van de heersende overtuiging dat het aandeel Crucell een kip met gouden eieren is dat op niet al te lange termijn zeker 3, 4 of 8 keer zo veel waard is dan de huidige koers. Bericht na bericht waarin de posters niks nieuws te melden hebben, alleen maar graag nog een keer aan elkaar laten weten dat de koers eigenlijk alleen maar omhoog kan.

    O ja, en als de koers omlaag gaat, dan is dat natuurlijk een complot van gemene traders met verborgen agenda's. Of als een analist iets negatiefs schrijft, dan is hij vast ingehuurd door een belanghebbende Pharma-reus. Zodra iemand durft te suggeren dat het aandeel overgewaardeerd is, dan wordt deze persoon collectief voor gek verklaard.

    De meeste gekke theorieen worden erbij gehaald om maar elk negatief signaal over Crucell te kunnen negeren. Dit forum is cognitieve dissonantiereductie in de meest pure vorm.
  4. forum rang 4 Huppeldepepup 2 februari 2009 15:45
    quote:

    Chicken_Skin_Music schreef:


    Dit forum is cognitieve dissonantiereductie in de meest pure vorm.


    En dat is op elk forum zo!
    Dat wetende, moet je dus goed je best doen om mening en feit van elkaar te onderscheiden en niet nalaten je eigen onderzoek te doen. Verder is het hier soms best gezellig en pik je zeker wel eens iets nuttigs op.
  5. Chicken_Skin_Music 2 februari 2009 16:29
    Thanx gogogoo. Doe me maar een AB'tje dan. Of bedoelde je het ironisch?

    Behandeling lijkt me niet nodig. Het is verder geen ongezonde kwaal. Heel natuurlijk menselijk gedrag, ik lijd er zelf ook sterk aan.

    Reductie wil zeggen dat je als belegger negatieve signalen vermijdt, en positieve signalen opzoekt. Stel bijvoorbeeld dat een analist (of iemand op dit forum) zegt dat Crucell een goede investering is, dan beschouw je die persoon als betrouwbaar en duskundig. Dat past namelijk goed bij wat je wilt horen.

    Maar als tegelijkertijd een andere adviseur iets negatiefs zegt en de koers daalt daardoor, dan beschouw je die persoon plotseling als onbetrouwbaar of ondeskundig. Da's handig, want op die manier reduceer je de negatieve signalen en kun je je beter voelen over je beslissing om in Crucell te investeren.

    En op dit forum werkt het allemaal nog beter, omdat bijna iedereen op zoek is naar bevestiging. Dus negatieve signalen worden hier collectief onder het tapijt geschoven. Er is altijd wel iemand die een reden weet waarom een kritische adviseur eigenlijk niet deugt of de koers zeer onterecht naar beneden gemanipuleerd wordt. Daar haakt vervolgens dan iedereen op in .... en dan is het zo. Heerlijk, wat hebben wij toch gelijk met zijn allen en wat stom dat de rest van de wereld het niet inziet.

    Ik vind het prima allemaal (en doe er soms graag aan mee), maar met de werkelijkheid heeft het vaak niets meer te maken.
  6. forum rang 4 Huppeldepepup 2 februari 2009 16:46
    quote:

    wilb52 schreef:


    Je hebt helemaal gelijk kerel
    Waarom heb je dit aan de meute niet een paar jaar eerder verteld.
    Snappen ze ook dat niet iedereen die neagtief over het aandeel praat, ook negatief over het bedrijf is.


    Weten we al jaren. Het onderwerp komt met enige regelmaat terug in discussie. Zelf ook al eens het slachtoffer van geweest.
    Het zal allemaal wel. Ik lees, kauw en herkauw en bepaal zelf wat ik doe.
  7. [verwijderd] 2 februari 2009 17:55
    quote:

    Chicken_Skin_Music schreef:



    Reductie wil zeggen dat je als belegger negatieve signalen vermijdt, en positieve signalen opzoekt. Stel bijvoorbeeld dat een analist (of iemand op dit forum) zegt dat Crucell een goede investering is, dan beschouw je die persoon als betrouwbaar etc..


    Leuk, ik zou het zelf kunnen bedenken.

    Maar hoe reduceer jij dan de cognitieve dissonantie (die ik graag wil maken over jouw stuk) als de koersdoelen van een aantal analisten rond de 11 euro gezet worden (ING, Petercam), waarna een bod besproken wordt met Wyeth van rond de 15,50.
    Of hebben de stamgasten wellicht gelijk, dat Crucell ondergewaardeerd wordt en er dus geen sprake is van het opheffen van cognitieve dissonantie.

    Groet,

    Psycho
  8. Grand Cru 2 februari 2009 18:04
    Pshy,

    Wat de bankmensen hier ook zeggen maakt geen flikker uit.
    Wereldspeler Wyeth heeft de naam Crucell heerlijk op de kaart gezet. Dat is het belangrijkste van allemaal!
    Of die koers nu 18 of 12 staat maakt nu helemaal niks uit.
    De bal is gaan rollen.......
    Heb geduld en koop op dips
  9. [verwijderd] 2 februari 2009 19:11
    quote:

    Grand Cru schreef:


    Pshy,

    Wat de bankmensen hier ook zeggen maakt geen flikker uit.
    Wereldspeler Wyeth heeft de naam Crucell heerlijk op de kaart gezet. Dat is het belangrijkste van allemaal!
    Of die koers nu 18 of 12 staat maakt nu helemaal niks uit.
    De bal is gaan rollen.......
    Heb geduld en koop op dips



    Ja iemand met zo'n alias moet een kenner zijn!!
  10. [verwijderd] 2 februari 2009 19:38
    quote:

    Chicken_Skin_Music schreef:


    Thanx gogogoo. Doe me maar een AB'tje dan. Of bedoelde je het ironisch?

    Behandeling lijkt me niet nodig. Het is verder geen ongezonde kwaal. Heel natuurlijk menselijk gedrag, ik lijd er zelf ook sterk aan.

    Reductie wil zeggen dat je als belegger negatieve signalen vermijdt, en positieve signalen opzoekt. Stel bijvoorbeeld dat een analist (of iemand op dit forum) zegt dat Crucell een goede investering is, dan beschouw je die persoon als betrouwbaar en duskundig. Dat past namelijk goed bij wat je wilt horen.

    Maar als tegelijkertijd een andere adviseur iets negatiefs zegt en de koers daalt daardoor, dan beschouw je die persoon plotseling als onbetrouwbaar of ondeskundig. Da's handig, want op die manier reduceer je de negatieve signalen en kun je je beter voelen over je beslissing om in Crucell te investeren.

    En op dit forum werkt het allemaal nog beter, omdat bijna iedereen op zoek is naar bevestiging. Dus negatieve signalen worden hier collectief onder het tapijt geschoven. Er is altijd wel iemand die een reden weet waarom een kritische adviseur eigenlijk niet deugt of de koers zeer onterecht naar beneden gemanipuleerd wordt. Daar haakt vervolgens dan iedereen op in .... en dan is het zo. Heerlijk, wat hebben wij toch gelijk met zijn allen en wat stom dat de rest van de wereld het niet inziet.

    Ik vind het prima allemaal (en doe er soms graag aan mee), maar met de werkelijkheid heeft het vaak niets meer te maken.


    Uiteraard heb je voor een gedeelte gelijk, maar vind het toch wel kort door de bocht om het zo generiek te trekken. Reageer bijvoorbeeld ook eens op de terechte kritiek op jaar in jaar uit bewezen onzin van (bepaalde!) analisten, bewezen onzin van onzinnige uitspraken, bewezen koersmanipulaties, bewezen koersstijgingen (die volledig overeenkwamen met de verwachtingen!), etc.. Dat allemaal onder de mat wegschoffelen met een enkele mooie term, is volgens mij iets te simpel ... (hoe mooi de term ook klinkt (:->))

  11. Dirk R. Wijnen 2 februari 2009 20:10
    quote:

    Chicken_Skin_Music schreef:


    Volgens mij wordt dit Crucell forum voornamelijk bevolkt door particulieren die een (te?) groot gedeelte van hun vermogen in 1 bedrijf hebben gestoken en daarom continu bevestiging bij elkaar zoeken dat het de juiste beslissing is geweest.



    Sorry hoor Chicken, maar als je je een beetje verdiept hebt in dit forum, dan zul je verbaasd staan over het zeer hoge nivo van de kennis welke hier onder de posters rondwaart, een kennis die zelfs bij Crucell toch hoge verbazing heeft geleid.
    De bijeenkomsten die de forumleden hielden werden steevast ook bezocht door Crucell-medewerkers, en dan bedoel ik niet de kantinejuffrouw.
    Ook de beleggersdagen die Crucell organiseerde worden ook door velen van ons bezocht.
    Dit geldt ook voor de AVA's
    Crucell is niet zo maar een biotechbedrijf, niet omdat Crucell dat zegt, of de forumleden hier, nee alle grote pharma's en biotechbedrijven zeggen dat.
    Als Fortune 500 beweert dat Crucell tot de 25 meest belovende bedrijven van onze generatie is, is dat niet omdat in dat pannel ook een paar mensen zitten die toevallig ook verliefd zijn geworden op een bedrijfje.

    Pieter Strijker, voormalig voorzitter van de RVC verwoordde het mooi.

    "Je kunt in 10 biotechbedrijven beleggen, maar het is makkelijker/verstandiger dit te doen in Crucell, dan beleg je eigenlijk al minimaal in 10 bio's"

    Natuurlijk zitten er hier ook gelukszoekers, die totaal geen idee hebben van wat er bij Crucell gebeurt en hier wat leuteren.
    Hun goed recht, als ze een paar Euri's willen verdienen, is nix mis mee.

    Maar om het gros hier af te schilderen als onbekwame beleggers die teveel op 1 paard wedden, lees je dan echt nog maar eens in dit forum en Crucell.

    Welkom hier, maar graag gefundeerde kritiek.


    Dirk
  12. Chicken_Skin_Music 2 februari 2009 21:13
    Beste Dirk,

    Ik was mij er niet bewust van, noch was het mijn bedoeling, kritiek te uiten. Ik beschrijf simpelweg de teneur van de discussies op dit forum.

    Ik heb verder ook geen mening over de vraag of het geloof in de rooskleurige toekomst van Crucell gerechtvaardigd is. Of de huidge koers te hoog, te laag, of precies goed is .... ik claim niet dat ik dat beter weet dan de markt.

    Toch zult u hopelijk met mij eens zijn, dat veel mensen zeer emotioneel over dit aandeel discussieren. Als ik dit forum vergelijk met bijvoorbeeld het, noem eens wat, Unilever-forum .... dan lijkt het erop dat veel posters een bijna religieus geloof in dit bedrijf hebben.

    Daarbij heb ik - mea culpa - gegeneraliseerd. Natuurlijk zijn er ook beleggers op dit forum die het aandeel objectief volgen en alle berichten, zowel positief als negatief, op hun merites beoordelen. Maar dat is m.i. dan wel een kleine minderheid.
34 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Meer »

Koers 0,000   Verschil 0,00 (0,00%)
Laag 0,000   Volume 0
Hoog 0,000   Gem. Volume 0
label premium

KOPEN OF VERKOPEN?

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Ontdek Premium

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links