Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

He, ze hebben het over ons ;- )

68 Posts
Pagina: 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. 2ehans 23 oktober 2008 12:03
    Crisis of niet, een echte beursjunk gokt gewoon door
    Door: Sylvia Marmelstein
    Gepubliceerd: gisteren 23:21
    Update: vandaag 10:30

    Beleggingsverslaafden lijden miljoenenverliezen door de kredietcrisis. Complete gezinnen gaan kapot aan de vaak stiekeme verslaving. "Ik sloop ’s nachts het bed uit en dan kroop ik achter het scherm."

    Alles is Frits van der Vlies (42) kwijt. Zijn geld, zijn gezin, zijn baan en zijn huis. Nog geen drie jaar geleden was hij een succesvol zakenman met een gelukkig gezinsleven. Nu woont hij alleen op een kamer van 20 vierkante meter. "Mijn vrouw vertrok om zichzelf en de kinderen te beschermen. Ik maakte al ons geld op door mijn beursverslaving", zegt hij.



    Quote 500
    Zoals Van der Vlies zijn er velen. Don Schothorst, directeur van privé behandelcentrum Solutions in Barneveld, heeft de afgelopen tijd zo’n vijftig mensen in behandeling gehad. "Bij ons meldt zich het topje van de ijsberg. Vooral mensen uit de Quote 500. Maar het probleem komt onder alle inkomensgroepen voor."

    Kick
    Geld is namelijk niet het belangrijkste voor beleggingsverslaafden. "Het gaat om de kick, het voelen van angst en uiteindelijk om de roes. Daar raken ze in door steeds grotere risico’s te nemen." Cor de Jong, hoogleraar verslaving aan de Radboud Universiteit Nijmegen, ziet overeenkomsten met gok- en gameverslaving. "Die mensen kunnen ook niet stoppen, of ze nu winnen of verliezen."

    Spaargeld
    Door de kredietcrisis lopen de verliezen van beursverslaafden hoog op. Ze doen vooral kortetermijnbeleggingen die risicovol zijn. En als ze verliezen lijden, kopen ze nóg meer aandelen. Die moeten hun vorige verliezen goedmaken. Schothorst: "Eerst gaat het spaargeld eraan. Daarna nemen ze een tweede hypotheek op hun huis, sluiten ze een persoonlijke lening af en zetten ze hun maandloon in."

    Abnormaal
    Beursverslaafden zijn vooral herkenbaar aan hun abnormale gedrag. het speculeren op de beurs beheerst hun leven zo dat ze nauwelijks nog andere dingen kunnen doen. Verslaafden beleggen ook stiekem, omdat ze aanvoelen dat hun gedrag raar is." Zo meldde beleggingsverslaafde Van der Vlies zich regelmatig ziek op zijn werk. Hij kwam alleen als hij wist dat hij vanachter zijn computer nieuwe aankopen kon doen. "Ik wilde geen klanten meer bezoeken." Ook wachtte hij ’s avonds uren tot zijn partner in slaap viel. "Dan sloop ik het bed uit en kroop ik achter het scherm."

    Internetbrokers zien geregeld klanten heel veel handelen, erkent woordvoerder Jonneke van Staveren van de Binckbank. "Maar we weten niet wie verslaafd is, want we kennen de persoonlijke situatie van de gebruikers niet. Het kunnen ook gewoon héél actieve beleggers zijn." De bank voelt zich niet geroepen verslaafden op te sporen. ‘Wij leveren alleen een dienst waar beleggers gebruik van kunnen maken.’

    Risicothermometer
    Beleggers bij Alex.nl (overgenomen door Binck) kunnen zichzelf beschermen door een risicothermometer aan te zetten. Die waarschuwt als ze riskante beleggingen willen doen.

    Cijfers over verslaafden zijn nauwelijks voorhanden. Door schaamte melden zich weinig mensen bij zowel de private klinieken als GGZ-instellingen. "Als ze zich melden worden ze vaak niet geregistreerd als verslaafden, maar bijvoorbeeld als mensen met een depressie. Die hebben ze dan wel gekregen doordat hun hele kapitaal is verdampt", zegt hoogleraar verslavingszorg Cor de Jong.

    Familiebedrijf vergokt
    Solutions behandelt nu een man die het hele kapitaal van zijn familiebedrijf heeft vergokt. Zijn vrouw weet nog van niks. Piloot Philip Jansen (50) is juist door zijn vrouw naar de kliniek gestuurd. Hij heeft zijn banksaldo zien slinken van plus 8 miljoen euro tot 2 miljoen in de min. Hij moedigde ook vrienden en familie aan geld bij hem te storten.

    De piloot moest tijdens een bijeenkomst aan vrienden en familie opbiechten dat hij hun geld heeft vergokt op de beurs. Mensen reageerden geschokt. De bijeenkomst was nodig om met een schone lei aan zijn therapie te kunnen beginnen. "Hij heeft nog een lange weg te gaan", zegt Schothorst.

    Bij verslaafde Van der Vlies helpt zijn ex hem zijn leven weer op de rails te krijgen. Ze heeft hem gestimuleerd een nieuwe baan te zoeken. De ex-financieel adviseur heeft het beroep dat hij als twintiger deed weer opgepakt: meubelmaker. "Minder spannend, maar met één groot voordeel: Ik zit niet achter de computer."

    De namen van beursverslaafden zijn om privacyredenen veranderd.

    www.depers.nl/economie/255172/Echte-b...
  2. forum rang 7 ffff 23 oktober 2008 12:16
    Ik kan mij echt ergeren aan dit soort tendentieuze artikelen in de pers. Ik ben ervan overtuigd dat ze geschreven zijn door journalisten die nauwelijks inzicht hebben over de beurs en zijn beleggers.

    Het opruiende verhaal begint al met de openingszin: " Beleggingsverslaafden".

    Laat ik vooropstellen dat er onder beleggers ongetwijfeld verslaafden zitten, zoals trouwens in elke beroepsgroep. Of je nu postzegels verzamelt, voetbaluitslagen bestudeert, naar sexfilmpjes kijkt: Er zullen overal wel verslaafden voorkomen.

    Maar het OVERGROTE deel van de beurs en zijn beleggers wordt bepaald door beleggers die niet verslaafd zijn, maar die EEN INVESTERING voor hun geld zoeken. Die goed beseffen dat beleggen inhoudt dat je geld aan bedrijven verschaft, waarvan je dan verwacht dat die bedrijven er winstgevend mee omgaan en dat de winst die zo'n bedrijf dan maakt , mede wordt doorgegeven aan de beleggerr middels koerswinst en/of dividenden.


    Dat dit algemene plaatje de afgelopen 18 maanden volkomen fout loopt , doet NIETS af aan het feit dat dit principe van beleggen nog ALTIJD overeind blijft staan voor 80 procent van de beleggers.

    Dat daarnaast een stel gokkers middels allerlei constructies, hefbomen ook opdiezelfde markt invloed op de beurzen uitoefenen, mag dan een feit zijn: Het betreft dan mensen die opportuniteiten zien en zagen en voorwatbetreft de hedgefunds betalen ze momenteel ook zwaar mee met de neergang.

    Maar het gaat mij te ver om van bijna iedere belegger plots een verslaafde te maken, die UITERAAARD voor zijn verslaving zal moeten boeten.


    Zéér tendentieus, eigenlijk wraakroepend, en vandaar dat ik toch even reageer tegen dit soort goedkope journalistiek.

    Peter
  3. free money 23 oktober 2008 12:21
    quote:

    ffff schreef:


    Ik kan mij echt ergeren aan dit soort tendentieuze artikelen in de pers. Ik ben ervan overtuigd dat ze geschreven zijn door journalisten die nauwelijks inzicht hebben over de beurs en zijn beleggers.

    Het opruiende verhaal begint al met de openingszin: " Beleggingsverslaafden".

    Laat ik vooropstellen dat er onder beleggers ongetwijfeld verslaafden zitten, zoals trouwens in elke beroepsgroep. Of je nu postzegels verzamelt, voetbaluitslagen bestudeert, naar sexfilmpjes kijkt: Er zullen overal wel verslaafden voorkomen.

    Maar het OVERGROTE deel van de beurs en zijn beleggers wordt bepaald door beleggers die niet verslaafd zijn, maar die EEN INVESTERING voor hun geld zoeken. Die goed beseffen dat beleggen inhoudt dat je geld aan bedrijven verschaft, waarvan je dan verwacht dat die bedrijven er winstgevend mee omgaan en dat de winst die zo'n bedrijf dan maakt , mede wordt doorgegeven aan de beleggerr middels koerswinst en/of dividenden.


    Dat dit algemene plaatje de afgelopen 18 maanden volkomen fout loopt , doet NIETS af aan het feit dat dit principe van beleggen nog ALTIJD overeind blijft staan voor 80 procent van de beleggers.

    Dat daarnaast een stel gokkers middels allerlei constructies, hefbomen ook opdiezelfde markt invloed op de beurzen uitoefenen, mag dan een feit zijn: Het betreft dan mensen die opportuniteiten zien en zagen en voorwatbetreft de hedgefunds betalen ze momenteel ook zwaar mee met de neergang.

    Maar het gaat mij te ver om van bijna iedere belegger plots een verslaafde te maken, die UITERAAARD voor zijn verslaving zal moeten boeten.


    Zéér tendentieus, eigenlijk wraakroepend, en vandaar dat ik toch even reageer tegen dit soort goedkope journalistiek.

    Peter

    fase 1
    ontkenning peter,
  4. forum rang 7 ffff 23 oktober 2008 12:27
    Lulkoek Bob! Echte zever. Je zou eens wat beter moeten nadenken.

    Zoals jij kletst zou er plots geen beurs meer bestaan, want "iedereen" dient zich maar afzijdig te houden.

    Wel eens nagedacht dat het overgrote merendeel van de beleggers op de beurs daar puur professioneel mee bezig zijn. Al die miljarden die verhandeld worden is geen spelletje, maar puur een baan.

    Dan kun je evenzogoed stellen dat journalisten "mediaverslaafd" zijn. Toch zijn er dagelijks vele duizenden bezig met hun artikelen, netzogoed als beleggers bezig zijn met sommen geld.

    Peter

  5. [verwijderd] 23 oktober 2008 12:28
    quote:

    bobv schreef:


    fase 1
    ontkenning peter,


    fase -1
    Je krijgt iets aangepraat wat er niet is.
    Wie herinnert zich niet vermeende incesteuze/pedofiele praktijken op grote schaal?

    Vooral psychen zijn er goed in.
    Leidt tot geld in het laadje.
    En vervolgens gaan ze met het verdiende geld naar de beurs waar ze geen maat weten te houden en dus verslaafd raken.




  6. dct 23 oktober 2008 12:37
    Ten op zichte van het totale belegd vermogen is het aantal verslaafden natuurlijk nihil.

    En ook ik wordt moe van mensen om me heen die opeens doen alsof beleggen iets heel negatiefs is. Beleggen an sich heeft niets met gokken te maken.

    Maar dat wil niet zeggen dat verslaving geen groot probleem is. Ken zelf bv. meerdere mensen die ondanks verliezen blijven proberen actief te handelen en de markt te verslaan. Vooral ex-handelaren kost het vaak moeite in te zien dat ze beter voor de lt kunnen beleggen.

    Zelf verdien ik gelukkig met mijn daghandel wel geld, maar zou voor mij ook moeilijk zijn om te stoppen mocht dat niet meer het geval zijn.

    gr.DCT
  7. [verwijderd] 23 oktober 2008 12:43
    quote:

    ffff schreef:



    Dan kun je evenzogoed stellen dat journalisten "mediaverslaafd" zijn.



    Peter,
    Natuurlijk is dit tendentieuze berichtgeving.
    Daar doen steeds meer kranten aan mee.
    Afgewogen berichtgeving wordt maar door een minderheid van de bevolking op prijs gesteld.
    De kranten en andere media richten zich voornamelijk nog tot het SBS6/RTL publiek.
    En die lusten pap van zo'n verhaal.
    Ik heb al een hele tijd geleden mijn abonnement op De Volkskrant opgezegd. Begon me te ergeren aan het gebrek aan kwaliteit.
    Zelfs het FD vind ik gebrek aan kwaliteit hebben in vergelijking met de FT.

    Als ik verslaafd ben aan de beurs ben ik ook verslaafd aan
    - boeken kopen (ik heb gemiddeld zo'n 60 boeken op de plank liggen die ik nog moet lezen. Boekenwinkels moet ik af en toe mijden.
    - lezen (ik heb eens op een ander forum beweerd dat wanneer ik in een spannend boek bezig ben sex met Herman even moet wachten)
    - "period drama" van de BBC. Ik koop vaak de DVDs nadat ik een serie heb gezien
    - koffiedrinken bij de Italiaan of de Coffee Company.
    - wandelen/fietsen. Doe ik gemiddeld een uur per dag o.a. om bij de Italiaan of de Coffee Company te geraken.

    En dan de minder leuke "verslavingen"
    - douchen
    - wassen
    - strijken
    - stofzuigen
    - schoonmaken in het algemeen.

    Ik kan niet zonder!

  8. forum rang 5 marique 23 oktober 2008 12:47
    quote:

    2ehans schreef:


    Ze doen vooral kortetermijnbeleggingen die risicovol zijn. En als ze verliezen lijden, kopen ze nóg meer aandelen. Die moeten hun vorige verliezen goedmaken.

    Ben het met Peter ffff eens: behoorlijk opgeklopte journalistiek.
    Er klopt bijvoorbeeld iets niet in bovenstaande beweringen. Wie verslaafd is, handelt vermoedelijk hoofdzakelijk in derivaten en niet in aandelen.

    En als ze miljoenen verliezen, heb ik geen meelij. Dat heb ik wel met de kleine keutelaars die buiten vrouwlief (of manlief) om stiekem een vakantiereisje er doorheen jagen.

    vrgr
    marique
  9. [verwijderd] 23 oktober 2008 13:01
    Marique,

    Zouden ze bij dat behandelcentrum niet voldoende klandizie hebben en zelf de publiciteit zoeken?

    Kan natuurlijk ook zijn dat het medium dat het nu in iets andere bewoordingen plaatst, niet voldoende kopij had en men in de archieven gedoken is, Solutions even heeft gebeld en zo aan de naam van een verslaafde meneer gekomen is.

    Ik heb even gegoogled op Behandelcentrum Solutions.
    Artikel van gelijke strekking van jan. 2007.

    www.nd.nl/artikelen/2007/januari/19/r...

    En ook in de KK is het toen al voorbij gekomen.
    Kortom, niks nieuws

    www.iex.nl/Forum/topic.asp?forum=23&t...
  10. esprit se 23 oktober 2008 13:02
    Verhaal komt bekend voor; geldt m.i. voor grotere groep beleggers dan algemeen wordt gedacht.........vecht zelf ook enigszins tegen deze "verslaving"; ken de aspekten....spanning / risico....Binck-beeldscherm is net een "flipperkast" met al die oplichtende groene / rode koersen........geniet niet van winst; verlies doet ook niet echt pijn......heb echt last van "ontwenningsverschijnselen" als ik een tijdje niet handel....zoals chagrijnig, geirriteerd......is direkt verdwenen als ik weer handel.......kost moeite en een periode van 1-2 weken om te ontwennen c.q. weg te blijven.......verloor in 2000-2001 1 milj. gld (was geheel uit niets opgebouwd); gelukkig geen problemen gekregen, nimmer met geld gehandeld dat ik "niet kon missen".....effectencrediet / "VBR" is wat dat betreft BLOEDLINK, echter dwingt je ook vaak te verkopen op koersen die achteraf niet eens zo slecht bleken te zijn, omdat de koers nog veel verder naar beneden ging..........heb mij op den duur gerealiseerd dat ik toch min of meer tot de "verslaafden" behoor; moest eerlijk zijn tegenover mijzelf, kinderen en bekenden (zonder er dramatisch over te doen).....het was goed om mij dat te realiseren, tegenover mijzelf en kinderen te bekennen.........ik denk dat er tussen jullie meer verslaafden zitten dan bij "handopsteken" zou blijken......vooral degenen die "heftig reageren" hebben nog een moeilijke weg te gaan denk ik........bij jezelf "naar binnen gaan / te rade gaan" kan geen kwaad.......sterkte voor wie het nodig heeft..........
  11. [verwijderd] 23 oktober 2008 13:12
    quote:

    ffff schreef:


    Laat ik vooropstellen dat er onder beleggers ongetwijfeld verslaafden zitten, zoals trouwens in elke beroepsgroep. Of je nu postzegels verzamelt, voetbaluitslagen bestudeert, naar sexfilmpjes kijkt: Er zullen overal wel verslaafden voorkomen.


    Booming business inderdaad private klinieken voor verslaafden (aan sex, gokken, speculeren, games, narcotica, drank).
  12. [verwijderd] 23 oktober 2008 13:26
    Mensen weten hun verantwoording te nemen zo niet dan is het op alle fronten een risico groep
    ik denk wel dat vrouwen niet beseffen wat de waarde van het geld is
    Die houden zich vaak niet bezig met het uitgave patroon van de vaste kosten

    Wat mij ook opvalt is dat je merkt dat vrouwen vaak een weerwoord hebben en die dit als geleuter wegwuiven


  13. [verwijderd] 23 oktober 2008 13:37
    quote:

    hermione schreef:


    [quote=The Wishbone]
    ik denk wel dat vrouwen niet beseffen wat de waarde van het geld is

    Wat mij ook opvalt is dat je merkt dat vrouwen vaak een weerwoord hebben en die dit als geleuter wegwuiven

    [/quote]

    Waarin ze natuurlijk volkomen gelijk hebben.





    Totdat ik d'r pinpas heb laten blokkeren :-)
  14. [verwijderd] 23 oktober 2008 13:39
    quote:

    Norbert1967 schreef:


    [quote=hermione]
    [quote=The Wishbone]
    ik denk wel dat vrouwen niet beseffen wat de waarde van het geld is

    Wat mij ook opvalt is dat je merkt dat vrouwen vaak een weerwoord hebben en die dit als geleuter wegwuiven

    [/quote]

    Waarin ze natuurlijk volkomen gelijk hebben.



    [/quote]

    Totdat ik d'r pinpas heb laten blokkeren :-)


    Dat was terecht afkikken
  15. [verwijderd] 23 oktober 2008 13:53
    quote:

    bobv schreef:


    [quote=ffff]
    Ik kan mij echt ergeren aan dit soort tendentieuze artikelen in de pers. Ik ben ervan overtuigd dat ze geschreven zijn door journalisten die nauwelijks inzicht hebben over de beurs en zijn beleggers.

    Het opruiende verhaal begint al met de openingszin: " Beleggingsverslaafden".

    Laat ik vooropstellen dat er onder beleggers ongetwijfeld verslaafden zitten, zoals trouwens in elke beroepsgroep. Of je nu postzegels verzamelt, voetbaluitslagen bestudeert, naar sexfilmpjes kijkt: Er zullen overal wel verslaafden voorkomen.

    Maar het OVERGROTE deel van de beurs en zijn beleggers wordt bepaald door beleggers die niet verslaafd zijn, maar die EEN INVESTERING voor hun geld zoeken. Die goed beseffen dat beleggen inhoudt dat je geld aan bedrijven verschaft, waarvan je dan verwacht dat die bedrijven er winstgevend mee omgaan en dat de winst die zo'n bedrijf dan maakt , mede wordt doorgegeven aan de beleggerr middels koerswinst en/of dividenden.


    Dat dit algemene plaatje de afgelopen 18 maanden volkomen fout loopt , doet NIETS af aan het feit dat dit principe van beleggen nog ALTIJD overeind blijft staan voor 80 procent van de beleggers.

    Dat daarnaast een stel gokkers middels allerlei constructies, hefbomen ook opdiezelfde markt invloed op de beurzen uitoefenen, mag dan een feit zijn: Het betreft dan mensen die opportuniteiten zien en zagen en voorwatbetreft de hedgefunds betalen ze momenteel ook zwaar mee met de neergang.

    Maar het gaat mij te ver om van bijna iedere belegger plots een verslaafde te maken, die UITERAAARD voor zijn verslaving zal moeten boeten.


    Zéér tendentieus, eigenlijk wraakroepend, en vandaar dat ik toch even reageer tegen dit soort goedkope journalistiek.

    Peter
    [/quote]
    fase 1
    ontkenning peter,


    9 aanbevelingen.

    De spijker op zijn kop dus.

    Groet.
68 Posts
Pagina: 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Direct naar Forum

Indices

AEX 797,72 -1,00%
EUR/USD 1,1346 +0,68%
FTSE 100 7.337,05 -0,04%
Germany40^ 15.710,40 -0,65%
Gold spot 1.784,01 0,00%
NY-Nasdaq Composite 15.686,92 +3,03%

Stijgers

Brunel
+4,24%
Avantium
+3,74%
JUST E...
+2,68%
Euroco...
+2,17%
Kendrion
+2,02%

Dalers

Heineken
-3,68%
Alfen ...
-2,91%
OCI
-2,78%
PROSUS
-2,47%
Corbion
-2,26%

Nieuws Forum Meer»

(11)

drooglegging op 7 dec 2021 16:16
(9)

DeBrakkeGrond op 24 nov 2021 13:50
(10)

pakman op 24 nov 2021 09:54
(8)

drooglegging op 23 nov 2021 17:39
(7)

Dee Electric op 16 nov 2021 12:44

Column Forum Meer»

(117)

Calimero op 8 dec 2021 19:47
(3)

Zijwaarts op 8 dec 2021 19:39
(3)

Ownzorr op 8 dec 2021 19:36
(15)

jan de vakman op 8 dec 2021 18:31
(3)

WildeNico op 8 dec 2021 18:01

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links