Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Willem Middelkoop - De Afrekening

134 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. jrxs4all 3 januari 2008 12:52
    quote:

    Be schreef:


    ..

    Neem dat eens door en je ogen gaan open over wereld heerschappij van de Particuliere Banken.

    Zolang zij het geld en de waarde ervan mogen controleren dondert het hun niet wie er in het capitool de baas zal zijn.


    Nou, leg me dan eens in een paar zinnen uit hoe die "Particuliere Banken" dat doen.

    Als je trouwens het milieu waaruit deze onzin voorkomt recht wil doen moet je spreken over "Joodse Particulieren Banken"....

    JR
  2. [verwijderd] 3 januari 2008 13:30
    quote:

    roos 2000 schreef:


    [quote=BJL]
    kijk dat bedoel ik. Fed is niet in handen van particuliere banken.
    [/quote]

    sorry dat ik het zeg, maar hoe naief kan je zijn.
    en dan maar iemand van moedwillig liegen betichten. quite shocking. ik zou er wat onderzoek aan spenderen.

    zou begonnen we geloof ik onze conversatie ooit als ik het goed herinner. good luck, you gonna need it.

    grt roos.


    ach ja, als de waarheid geloven naief is...

    get your tinfoil hats out gentlemen...
  3. [verwijderd] 3 januari 2008 13:38
    Fed, privaat of niet, het ligt wat genuanceerder.
    Strict genomen privaat bezit, er zitten echter nogal wat wettelijke beperkingen aan die de "aandeelhoudersmacht" aan banden zou moeten leggen (zie 3e alinea van onderstaande tekst). Hoe dat in de praktijk werkt is denk ik voor buitenstaanders lastig te overzien.

    FED, Legal status and position in government

    The Reserve Banks opened for business on November 16, 1914. Federal Reserve Notes were created as part of the legislation, to provide a supply of currency. The notes were to be issued to the Reserve Banks for subsequent transmittal to banking institutions. The various components of the Federal Reserve System have differing legal statuses.

    The Board of Governors of the Federal Reserve System is an independent federal government agency.[29] The Board of Governors does not receive funding from Congress, and the terms of the seven members of the Board span multiple presidential and congressional terms. Once a member of the Board of Governors is appointed by the president, he or she functions mostly independently.

    The Board is required to make an annual report of operations to the Speaker of the U.S. House of Representatives.[30] The law provides for the removal of a member of the Board by the President "for cause."[24] The Board of Governors is responsible for the formulation of monetary policy. It also supervises and regulates the operations of the Federal Reserve Banks, and US banking system in general.

    The Federal Reserve Banks have an intermediate status, with some features of private corporations and some features of public federal agencies (see below). Each member bank owns nonnegotiable shares of stock in its regional Federal Reserve Bank—but these shares of stock give the member banks only limited control over the actions of the Federal Reserve Banks, and the charter of each Federal Reserve Bank is established by law and cannot be altered by the member banks.

    In Lewis v. United States,[31] the United States Court of Appeals for the Ninth Circuit stated that "the Reserve Banks are not federal instrumentalities for purposes of the FTCA [the Federal Tort Claims Act], but are independent, privately owned and locally controlled corporations." The opinion also stated that "the Reserve Banks have properly been held to be federal instrumentalities for some purposes." Another decision is Scott v. Federal Reserve Bank of Kansas City[32] in which the distinction between the Federal Reserve Banks and the Board of Governors is made.

    The member banks are privately owned corporations. The stocks of many of the member banks (or their holding companies) are publicly traded.
  4. [verwijderd] 3 januari 2008 13:52
    als ze destijds de aandelen hadden genoemd als zijnde wat ze feitelijk zijn, namelijk eeuwigdurend achtergestelde leningen, was die verwarring nooit ontstaan.

    private banken moeten verplicht kapitaal verschaffen aan fed. maar papier wat ze ervoor terugkrijgen zijn feitelijk geen aandelen. en banken hebben ook niets te vertellen bij gang van zaken Fed.
  5. [verwijderd] 3 januari 2008 14:26
    quote:

    BJL schreef:


    Who owns the Federal Reserve?

    The Federal Reserve System is not "owned" by anyone and is not a private, profit-making institution. Instead, it is an independent entity within the government, having both public purposes and private aspects.

    As the nation's central bank, the Federal Reserve derives its authority from the U.S. Congress. It is considered an independent central bank because its decisions do not have to be ratified by the President or anyone else in the executive or legislative branch of government, it does not receive funding appropriated by Congress, and the terms of the members of the Board of Governors span multiple presidential and congressional terms. However, the Federal Reserve is subject to oversight by Congress, which periodically reviews its activities and can alter its responsibilities by statute. Also, the Federal Reserve must work within the framework of the overall objectives of economic and financial policy established by the government. Therefore, the Federal Reserve can be more accurately described as "independent within the government."

    The twelve regional Federal Reserve Banks, which were established by Congress as the operating arms of the nation's central banking system, are organized much like private corporations--possibly leading to some confusion about "ownership." For example, the Reserve Banks issue shares of stock to member banks. However, owning Reserve Bank stock is quite different from owning stock in a private company. The Reserve Banks are not operated for profit, and ownership of a certain amount of stock is, by law, a condition of membership in the System. The stock may not be sold, traded, or pledged as security for a loan; dividends are, by law, 6 percent per year.



    Maar vind je dit nu een goede constructie? Een organisatie die van niemand is, eigenlijk aan niemand verantwoording verschuldigd is behalve vaagheden als: "Work within the framework of the overall objectives of economic and financial policy" en toch als een economische autoriteit kan opereren.

    Het maakt op mij juist de indruk van een mistige juridische constructie bedoeld om in troebel water te kunnen vissen.



  6. [verwijderd] 3 januari 2008 14:33
    quote:

    BJL schreef:


    hoe denk je dat de ECB is georganiseerd?

    een dergelijke constructie is juist bedoeld om directe invloed van regeringen op monetair beleid te minimaliseren. het alternatief is Zimbabwe of Venezuela.


    De ECB zal niet wezenlijk verschillen. Maar vind je het democratisch om de invloed van een gekozen regering te minimaliseren?

    Ik kan je antwoord interpreteren als een keuze tussen een monetaire dictatuur of Zimbabwe/Venezuela.
  7. [verwijderd] 3 januari 2008 14:35
    quote:

    BJL schreef:


    als ze destijds de aandelen hadden genoemd als zijnde wat ze feitelijk zijn, namelijk eeuwigdurend achtergestelde leningen, was die verwarring nooit ontstaan.

    private banken moeten verplicht kapitaal verschaffen aan fed. maar papier wat ze ervoor terugkrijgen zijn feitelijk geen aandelen. en banken hebben ook niets te vertellen bij gang van zaken Fed.

    Greenspan klaagt na zijn aftreden 'steen-en-been' dat hij een aantal zaken voorzien had maar niet op hoofdlijnen kon ingrijpen omdat er noch naar hem, noch naar de andere FOMC-leden geluisterd werd.
    Noem hem een 'ouwe gek' maar hij is wel 20 jaar voorzitter van de FOMC geweest.
    De voorzitter van de FOMC communiceert zowel de kant- als de hoofdlijnen naar de buitenwacht zodat het lijkt alsof de FOMC alles zelf heeft verzonnen.

    Maar, als de voorzitter van de FOMC over de kantlijnen mag beslissen maar niet altijd over de hoofdlijnen, wie beslist er dan over de hoofdlijnen ?
  8. [verwijderd] 3 januari 2008 14:41
    quote:

    Swingman schreef:


    Maar vind je het democratisch om de invloed van een gekozen regering te minimaliseren?


    Nee, gelukkig niet democratisch. Onafhankelijke centrale bank is de beste opzet voor monetaire stabiliteit. Zimbabwe is misschien wat overdreven, maar wat Italie vroeger was moet ik ook niet aan denken.
  9. [verwijderd] 3 januari 2008 14:55
    quote:

    BJL schreef:


    [quote=Swingman]
    Maar vind je het democratisch om de invloed van een gekozen regering te minimaliseren?
    [/quote]

    Nee, gelukkig niet democratisch. Onafhankelijke centrale bank is de beste opzet voor monetaire stabiliteit. Zimbabwe is misschien wat overdreven, maar wat Italie vroeger was moet ik ook niet aan denken.


    Nou dat komt behoorlijk dictatoriaal op mij over.
  10. jrxs4all 3 januari 2008 15:05
    quote:

    mineset schreef:


    [quote=BJL]
    als ze destijds de aandelen hadden genoemd als zijnde wat ze feitelijk zijn, namelijk eeuwigdurend achtergestelde leningen, was die verwarring nooit ontstaan.

    private banken moeten verplicht kapitaal verschaffen aan fed. maar papier wat ze ervoor terugkrijgen zijn feitelijk geen aandelen. en banken hebben ook niets te vertellen bij gang van zaken Fed.
    [/quote]
    Greenspan klaagt na zijn aftreden 'steen-en-been' dat hij een aantal zaken voorzien had maar niet op hoofdlijnen kon ingrijpen omdat er noch naar hem, noch naar de andere FOMC-leden geluisterd werd.
    Noem hem een 'ouwe gek' maar hij is wel 20 jaar voorzitter van de FOMC geweest.
    De voorzitter van de FOMC communiceert zowel de kant- als de hoofdlijnen naar de buitenwacht zodat het lijkt alsof de FOMC alles zelf heeft verzonnen.

    Maar, als de voorzitter van de FOMC over de kantlijnen mag beslissen maar niet altijd over de hoofdlijnen, wie beslist er dan over de hoofdlijnen ?


    Het monetaire beleid wordt bepaald door de Board of Governors en door niemand anders. De 7 leden daarvan worden door de president voorgedragen en door de senaat benoemd.

    Het rente beleid als onderdeel van het monetaire beleid wordt bepaald door de FOMC, daarin zitten de 7 leden van de Board of Governors en 5 leden van de 12 regionale Federal Reserve banken.

    De commerciele banken hebben inderaad een aandeel in die regionale banken maar geen stemrecht en geen recht op de winst behalve een vaste uitkering van 6%.

    Samenvattend: commerciele banken hebben een aandeel in de regionale banken maar geen stemrecht. De regionale banken hebben 5 van de 12 stemmen in het FOMC.

    Tja, dan kun je blijven beweren dat de "Particuliere Banken" de dienst uitmaken maar het is gewoon niet zo,

    JR
  11. [verwijderd] 3 januari 2008 15:15
    @ jrx4all
    is mij allemaal bekend en allemaal na te lezen op:
    www.federalreserve.gov/aboutthefed/de...

    Ik beweer ook niet (zoals anderen wel doen) dat commerciële banken het beleid bepalen. Wil graag bij de feiten blijven en niet de aannames.
    Vroeg daarom ook enigszins omfloerst waarom Greenspan zo klaagt dat hij (lees de FOMC) niet zo maar alles kon beslissen wat hij eigenlijk noodzakelijk achtte.
    Het 'bewezen' antwoord zal niemand kunnen geven, behalve als je inzage in geheime stukken hebt en die hebben we niet.
  12. [verwijderd] 3 januari 2008 15:23
    quote:

    BJL schreef:


    ja, en?
    [/quote]

    Als jij er geen moeite mee hebt om in een dictatuur te leven,, dan is er niks aan de hand nee.

    [quote=BJL]
    overigens worden bestuurders wel gekozen dus zit wel controle door democratie op.


    Wat vind je nou eigenlijk. Dienen monetaire processen nou wel of niet onder democratische controle te staan? Of moet er een schijndemocratie opgehouden worden want daar lijkt het toch nog het meeste op.
  13. CIT 3 januari 2008 16:03
    Swingman,

    Simpele vraag: vind u ook dat rechters onder democratische controles dienen te staan?

    De onafhankelijkheid van de CB's is een groot goed. Als de politiek zich er al te veel mee gaat bemoeien, ontstaan er altijd problemen en worden doorgaans 'oplossingen' gekozen die nu niet bepaald gunstig zijn op de lange termijn.
  14. [verwijderd] 3 januari 2008 16:46
    quote:

    CIT schreef:


    De onafhankelijkheid van de CB's is een groot goed. Als de politiek zich er al te veel mee gaat bemoeien, ontstaan er altijd problemen en worden doorgaans 'oplossingen' gekozen die nu niet bepaald gunstig zijn op de lange termijn.


    Oh ja, is de CB onafhankelijk. De Board of Governers maken het beleid en die worden door de President en Senaat benoemd, lees ik tenminste bij Jrxs4all. Zo onafhankelijk klinkt mij dat niet in de oren.

    Mij verbaasd het hoe sommigen een mistige constructie als een CB met hand en tand willen verdedigen. Kijk voor mij hoeft dat ding niet, maar als het er dan toch is, dan mag er minstens openheid van zaken gegeven worden. Indien daar zaken gebeuren waar wij-de-mensen het niet mee eens zijn, dan vind ik wel dat je middelen moet hebben om in te kunnen grijpen.

  15. forum rang 7 ffff 3 januari 2008 16:52
    die worden door de President en Senaat benoemd,


    Swingman,

    Je geeft zelf al het antwoord: Als "wij-de-mensen" er het niet mee eens zijn, dan hebben wij-de-mensen zelf de leden van de Senaat en de President gekozen......

    Je kunt moeilijk voor iedere overheidsinstantie een volksraadpleging houden. Maar de benoeming gebeurt indirect wel degelijk op democratische gronden.

    Peter
134 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 792,40 +0,77%
EUR/USD 1,1688 -0,33%
Germany30^ 15.505,70 -0,01%
Gold spot 1.765,22 -0,17%
LONDEN-FTSE 100 7.083,37 +1,47%
NY-Nasdaq Composite 14.896,85 +1,02%

Stijgers

Arcelo...
+4,49%
VIVORY...
+4,45%
Air Fr...
+4,02%
Intert...
+3,54%
BAM
+3,54%

Dalers

CTP
-2,02%
Sif Ho...
-1,09%
CM.COM
-1,05%
Wolter...
-0,91%
JUST E...
-0,88%

Nieuws Forum Meer»

(4)

jonas op 4 sep 2021 00:08
(3)

jorisvanderveen op 27 aug 2021 18:27
(31)

Dikke Durk op 20 aug 2021 19:41
(56)

jorisvanderveen op 6 aug 2021 17:22
(21)

Tenno op 5 aug 2021 20:49

Column Forum Meer»

(3)

Witpen op 23 sep 2021 00:07
(92)

De verhapstukkende bekokstover op 22 sep 2021 23:59
(1)

jan de vakman op 22 sep 2021 23:07
(3)

treasury t op 22 sep 2021 22:12
(4)

SimpeleZiel op 22 sep 2021 20:55

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links