Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

WAARSCHUWING voor newbees

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
18 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
williedevil
8
Met dit bericht wil ik een welgemeende WAARSCHUWING afgeven aan eenieder die wil starten met beleggen in Crucell.
Vooropgesteld: ik ben GEEN pusher en ik ben GEEN basher. Ik voor mijzelf zou alleen willen dat Crucell een normale marktontwikkeling meemaakt!
Ik volg het aandeel al lange tijd en heb het ook reeds lange tijd in bezit tegen diverse koerswaarden.
Het mag duidelijk zijn dat ik in de verliezen zit, maar goed ik zit het wel uit, ik heb vertrouwen in de technieken van het bedrijf.

Waarschuwing: de koers van CRXL is onderuitgegaan en zal nog veel verder onderuitgaan omdat het aandeel de laatste tijd door grootaandeelhouders wordt gebruikt om hun eigen gemiddelde aankoopwaarde te laten dalen, wellicht tot waarden onder die van de door Goldman Sachs afgegeven koersdoelen van 11 Euro. De verkoop tegen lage prijzen en daaropvolgende aankoop tegen nog lagere prijzen houdt het aandelenbezit bij de grootaandeelhouders redelijk constant, (vandaar ook geen melding bij AFM) en laat de gemiddelde koers waartegen deze aandeelhouders hun bezit hebben verkregen dalen, m.a.w. tegen de tijd dat de onzekerheid is afgelopen en CRXL daadwerkelijk winst gaat maken gaan ook zij grotere winsten behalen.In mij ogen legitiem, (ik vind het niet plesant), maar: Let op, nu komt het CRUCIALE: De CEO van Crucell speelt dit spel mee. Hij WEET hoelang deze onzekerheid voortduurt maar wil het niet publiekelijk bekend maken. Hij draait er steeds omheen en gebruikt wollige woorden en verstopt zich achter de aan de biotech gerelateerde onzekerheid.De grootaandeelhouders spinnen hier garen bij, zij worden er op korte termijn iets minder rijk door, zij leveren een klein beetje geld in door de die voortdurende ver- en aankopen. In de toekomst, en zij weten wanneer dat is, gaat het aandeel hun veel geld opleveren! Vertrouwen dat het ooit goed komt zal er wel zijn, voor zover mij bekend zijn de optiepakketten van de bestuurders van CRXL nog niet verzilverd en hebben zij zich ook nog niet ontdaan van grote happen aandelen die zij in hun bezit hebben.

Dit geraffineerde combinatiespel van het laten voortbestaan van onzekerheid en de daarop inspelende grootaandeelhouders zal niet stoppen! De hoeveelheden geld die daarmee zijn gemoeid bij de diverse partijen zijn veel te groot!

Inmiddels zijn er al twee andere biotech-bedrijven die niet de nederlandse beurs opgaan omdat zij verwachten dat ook zij een dergelijk lot zou overkomen. Spelen op de beurs is van alle tijden, maar het in stand houden van een dergelijke situatie is bij mijn weten redelijk uniek en alleen mogelijk indien meerdere partijen samenwerken. Ik kan niet aannemelijk maken dat dit laatste niet het geval is.

Met mij zijn er velen op dit forum ervan overtuigd dat er iets wezenlijks moet veranderen wil het met dit bedrijf qua beurswaardering nog goed komen. De gemiddelde aandeelhouder die wat terug wil zien van zijn participatie wil duidelijkheid van de leiding van het bedrijf. Zolang die duidelijkheid niet geschapen wordt is dit een aandeel om vanaf te blijven!!

Bewust haal ik geen andere strategieen aan, ik waarschuw de beginnende belegger. Voor de gevorderde belegger stel ik de vraag: Waarom zijn er geen echt langlopende opties op dit aandeel? Ik denk namelijk dat dat alles met het voorgaande te maken heeft!!

Graag hoor ik hier anderen hun mening hierover spuien.
Zakcentje
0
... er bestaan ook nog langlopende calls voor weinig EUR... dus dat is een optie.. maar alleen als je er vertrouwen in hebt. Ik iig wel...
maxen
0
[verwijderd]
0
quote:

williedevil schreef:


Met dit bericht wil ik een welgemeende WAARSCHUWING afgeven aan eenieder die wil starten met beleggen in Crucell.
Vooropgesteld: ik ben GEEN pusher en ik ben GEEN basher. Ik voor mijzelf zou alleen willen dat Crucell een normale marktontwikkeling meemaakt!
Ik volg het aandeel al lange tijd en heb het ook reeds lange tijd in bezit tegen diverse koerswaarden.
Het mag duidelijk zijn dat ik in de verliezen zit, maar goed ik zit het wel uit, ik heb vertrouwen in de technieken van het bedrijf.

Waarschuwing: de koers van CRXL is onderuitgegaan en zal nog veel verder onderuitgaan omdat het aandeel de laatste tijd door grootaandeelhouders wordt gebruikt om hun eigen gemiddelde aankoopwaarde te laten dalen, wellicht tot waarden onder die van de door Goldman Sachs afgegeven koersdoelen van 11 Euro. De verkoop tegen lage prijzen en daaropvolgende aankoop tegen nog lagere prijzen houdt het aandelenbezit bij de grootaandeelhouders redelijk constant, (vandaar ook geen melding bij AFM) en laat de gemiddelde koers waartegen deze aandeelhouders hun bezit hebben verkregen dalen, m.a.w. tegen de tijd dat de onzekerheid is afgelopen en CRXL daadwerkelijk winst gaat maken gaan ook zij grotere winsten behalen.In mij ogen legitiem, (ik vind het niet plesant), maar: Let op, nu komt het CRUCIALE: De CEO van Crucell speelt dit spel mee. Hij WEET hoelang deze onzekerheid voortduurt maar wil het niet publiekelijk bekend maken. Hij draait er steeds omheen en gebruikt wollige woorden en verstopt zich achter de aan de biotech gerelateerde onzekerheid.De grootaandeelhouders spinnen hier garen bij, zij worden er op korte termijn iets minder rijk door, zij leveren een klein beetje geld in door de die voortdurende ver- en aankopen. In de toekomst, en zij weten wanneer dat is, gaat het aandeel hun veel geld opleveren! Vertrouwen dat het ooit goed komt zal er wel zijn, voor zover mij bekend zijn de optiepakketten van de bestuurders van CRXL nog niet verzilverd en hebben zij zich ook nog niet ontdaan van grote happen aandelen die zij in hun bezit hebben.

Dit geraffineerde combinatiespel van het laten voortbestaan van onzekerheid en de daarop inspelende grootaandeelhouders zal niet stoppen! De hoeveelheden geld die daarmee zijn gemoeid bij de diverse partijen zijn veel te groot!

Inmiddels zijn er al twee andere biotech-bedrijven die niet de nederlandse beurs opgaan omdat zij verwachten dat ook zij een dergelijk lot zou overkomen. Spelen op de beurs is van alle tijden, maar het in stand houden van een dergelijke situatie is bij mijn weten redelijk uniek en alleen mogelijk indien meerdere partijen samenwerken. Ik kan niet aannemelijk maken dat dit laatste niet het geval is.

Met mij zijn er velen op dit forum ervan overtuigd dat er iets wezenlijks moet veranderen wil het met dit bedrijf qua beurswaardering nog goed komen. De gemiddelde aandeelhouder die wat terug wil zien van zijn participatie wil duidelijkheid van de leiding van het bedrijf. Zolang die duidelijkheid niet geschapen wordt is dit een aandeel om vanaf te blijven!!

Bewust haal ik geen andere strategieen aan, ik waarschuw de beginnende belegger. Voor de gevorderde belegger stel ik de vraag: Waarom zijn er geen echt langlopende opties op dit aandeel? Ik denk namelijk dat dat alles met het voorgaande te maken heeft!!

Graag hoor ik hier anderen hun mening hierover spuien.


mijn mening kan je vernemen via invoorentegenspoed@hotmail.com
wilb52
0
Williedevil, ik waarschuw al tijden , dat er iets niet klopt , omdat de koers alsmaar daalt en het MT zegt: Het gaat steeds beter.
De chart wijst naar een bodemloze put, al tijden lang.
Elk oplevinkje wordt gebruik om NOG meer te verkopen.
Je waarschuwing is helemaal terecht!
gogogoo
0
quote:

wilb52 schreef:


Williedevil, ik waarschuw al tijden , dat er iets niet klopt , omdat de koers alsmaar daalt en het MT zegt: Het gaat steeds beter.
De chart wijst naar een bodemloze put, al tijden lang.
Elk oplevinkje wordt gebruik om NOG meer te verkopen.
Je waarschuwing is helemaal terecht!

Bodemloos? Er moet toch ergens een bodem zijn. Lag die niet bij 10 of 8 volgens jou en bij 8,90 volgens Tosti?
[verwijderd]
1
Grootaandeelhouders die verkopen en lager terugkopen en daar uiteindelijk winst mee maken is natuurlijk flauwekul, de prijs per aandeel zakt wel maar bij iedere verkoop neemt men ook een stuk verlies.Wat wel kan is dat iemand uitstapt of iemand een belang aan het opbouwen is. Je kunt met een gering vermogen deze koers alle kanten opsturen.
williedevil
0
@callhans

Juist voor beleggers die dit soort opmerkingen maken en soms nog wel erger heb ik mijn waarschuwing opgesteld.
Je spreekt jezelf in je opmerking met de laatste zin tegen.
Met inzet van een zeer gering aantal aandelen (= gering vermogen) kun je de koers alle kanten dus ook naar beneden sturen, later heb je er profijt van voor AL je in bezit hebbende aandelen
[verwijderd]
0
quote:

williedevil schreef:


@callhans

Juist voor beleggers die dit soort opmerkingen maken en soms nog wel erger heb ik mijn waarschuwing opgesteld.
Je spreekt jezelf in je opmerking met de laatste zin tegen.
Met inzet van een zeer gering aantal aandelen (= gering vermogen) kun je de koers alle kanten dus ook naar beneden sturen, later heb je er profijt van voor AL je in bezit hebbende aandelen
Maar dan kun je niet uitgaan van de these dat het aantal aandelen dat men heeft gelijk blijft. Kom anders maar eens met een rekenvoorbeeld.
[verwijderd]
0
Wat dachten jullie van put opties ?
Aandelen shorten.
Natuurlijk kun je koersen lager zetten en winst maken.
Als je maar genoeg vermogen hebt.
wilb52
1
quote:

gogogoo schreef:


[quote=wilb52]
Williedevil, ik waarschuw al tijden , dat er iets niet klopt , omdat de koers alsmaar daalt en het MT zegt: Het gaat steeds beter.
De chart wijst naar een bodemloze put, al tijden lang.
Elk oplevinkje wordt gebruik om NOG meer te verkopen.
Je waarschuwing is helemaal terecht!
[/quote]
Bodemloos? Er moet toch ergens een bodem zijn. Lag die niet bij 10 of 8 volgens jou en bij 8,90 volgens Tosti?



Van 22 , naar nu , lijkt me al behoorlijk bodemloos.
10 en 8 klopt, wat mij betreft, met 4.5 als de NIH , Ebola stopzet.
sterke5
0
Crucell : het neerwaartse risico overheerst
Speeder: Crucell NV - Fondscode: 603114 - Short - Fin Niv: 18.01 - Stop Loss: 17 - Prijs: 0.51 - Ratio: 10 - Prijs OW: 13.09 - Hefboom: 2.64 - ISIN: DE000CB4TPZ1 - Valuta OW: EUR

Wij stappen uit onze positie door de Speeders te verkopen op 0.51.

Ons omslagpunt staat op 13.9.

Onze voorkeur: zolang 13.9 niet opwaarts doorbroken wordt, geven we de voorkeur aan een neerwaartse beweging met 12.3 en vervolgens 11.75 als volgende koersdoelen.

Alternatief scenario: alleen een opwaartse doorbraak van 13.9 zal ons negatieve scenario ontkrachten. In dit geval zal een herstel optreden richting 15.05 in eerste instantie en daarna 15.75.

Analyse: Dagelijkse indicatoren zijn gemengd.

Steunpunten en weerstanden: 15.75 **, 15.05 **, 13.9 **, 13.01 , 12.3 ***, 11.75 **, 11.35 **

williedevil
0
@callhans

Het aantal aandelen precies gelijk houden kan natuurlijk niet maar je praat over een verrekte kleine uitbreiding (t.o.v. je oorspronkelijke bezit), die die prijsdaling kan veroorzaken
Cybertom
0
Sorry Wil, maar jij bent echt niet goedwijs!!!!


Hoe kom je aan die 4.5? Je had net zo makkelijk 5.85 of 2.10 kunnen zeggen. Geven jouw grafieken dat weer aan soms?

wat een lachertje.....jouw grafieken zagen de ontwikkeling van Ad5 al aankomen, gekekr kan het niet!
maxen
0
quote:

Cybertom schreef:


Sorry Wil, maar jij bent echt niet goedwijs!!!!


Hoe kom je aan die 4.5? Je had net zo makkelijk 5.85 of 2.10 kunnen zeggen. Geven jouw grafieken dat weer aan soms?

wat een lachertje.....jouw grafieken zagen de ontwikkeling van Ad5 al aankomen, gekekr kan het niet!

Je bent TAer of niet he.
Als de koers 4.5 wordt ziet ie idd 2.10 en 1.27 (bij uitstel FactorV briefing zelfs 0.83).
robsonopa
0
Helaas ben ik een Crucellfan en snap er helaas niets meer van. Ben in het bezit van calls nov, dec,mrt en juni en heb 1 put maart 15 geschreven.
Ben van plan om deze terug te kopen en 2x de juni 12 te schrijven. Wa t is de gedachte van jullie hier over?
Suc6
Robsonopa.
wilb52
1
quote:

Cybertom schreef:


Sorry Wil, maar jij bent echt niet goedwijs!!!!


Hoe kom je aan die 4.5? Je had net zo makkelijk 5.85 of 2.10 kunnen zeggen. Geven jouw grafieken dat weer aan soms?

wat een lachertje.....jouw grafieken zagen de ontwikkeling van Ad5 al aankomen, gekekr kan het niet!


Destijds , was 9.87-13.52 toch ook een lachertje?
En ja , die 4.5 is een extrapolatie , bij een crash van het aandeel Crucell, en niet 5.85 , 2.10 of wat dan ook.
En het klopt: 4.50 is een lachertje: Vind ik zelf ook!
Vond ik destijds fundamenteel van mijn aller-alller allerlaatste koersdoel van Crucell in 2003 ( tussen 1.20 en 1.50 ) ook.
En zoals je weet , is dat 1.35 geworden.

Maar ik ben het helemaal met je eens : 4.50 is te idioot voor woorden.
laten we het dan maar niet meer over dat koersdoel hebben.

Blijft over 10 en 8
oudje
0
Sammie, ben het ook niet met je eens, dat de koers halveert als Ebola stopt.
Bij vele kleine biotechbedrijven gebeurt dat inderdaad, voorbeelden genoeg. Maar dan praten we over een kleine pijplijn met vaak slechts twee of drie toekomstige produkten.
De opzet bij Crucell is veel breder. Alleen al Berna is op dit moment al goed voor een euro of 8.
Als het tot zover daalt, krijg je verder alles voor niks. Daarom zou de stop wel eens bij ongeveer 10 kunnen liggen. Dan wordt PerC6 op 130 miljoen gewaardeerd en de rest op nihil.
18 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Meer »

Koers 0,000   Verschil 0,00 (0,00%)
Laag 0,000   Volume 0
Hoog 0,000   Gem. Volume 0
01-jan-01 00:00
label premium

KOPEN OF VERKOPEN?

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Ontdek Premium