Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Crucell-Van Herk-GS-??

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
203 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
jecebe
33
Ik denk dat iedereen hier op het forum zich zo langzamerhand begint af te vragen wat er aan de hand is met de koers van Crucell.

De vreemde koers-capriolen zijn nu al een 2 jaar aan de gang en het einde lijkt nog lang niet in zicht.
Steeds weer opnieuw wordt er, zelfs bij uitstekend bedrijfsnieuws, de koers op een onnavolgbare manier naar beneden gedrukt.

In eerste instantie de gedachte, er is een grote koper die wat lager wilt instappen, maar nog steeds geen meldingen die dit bevestigen.
Integendeel, wel meldingen van uitstappers.

Misschien een ophande zijnde overname? Na 2 jaar en de koers op een niveau die evt ook interessant kan zijn voor andere bedrijven, begin ik hier ook aan te twijfelen en is er ook niets wat hier op wijst.

Natuurlijk is het mogelijk dat eea gewoon het gevolg is van daghandelaren die de koers manipuleren.
Zeker mogelijk nu met de geraffineerde computer software, maar waarom dan continu naar beneden?
Hiermee verkleint men de tradingrange die voor hen juist zo groot mogelijk moet zijn en stappen ook steeds meer particulieren uit, die gewillig slachtoffer zouden dienen te zijn.

Koersdoelen, de ene analist richting 30 en de andere naar 11.
Uiteraard is er altijd een afwijkende mening, maar zoveel?
Daarnaast ook de berichtgeving van bv analisten- persburo,s, het lijkt wel of ze collectief een verkeerde voorstelling van zake willen geven, want op elk PB cq artikel zijn de nodige vraagtekens te plaatsen mbt de juistheid.
Dan de PBs rechtstreeks van Crucell.
Eens, een perfect bediend instrument om de koers van 12 naar 25 te jagen en nu een diep trieste vertoning.

Waarom het uitstappen van de grote investeerders?
Eens bijna 60% in handen van de grote jongens staat me bij.
Nu in de USA ben je met 100K al bij de topbeleggers in Crucell.
En dat, nadat Kruimer zelfs 50% van zijn kostbare tijd aan het IR beleid heeft besteed.

Waarom zit Van Herk nog steeds zo zwaar in Crucell.
Ook die moet toch fors verlies hebben geleden.
Is dacht ik een kleine 2 jaar geleden voor het eerst ingestapt, waarna de grote daling en de manipulatie begon.

Van Herk zit ook fors in Pharming en het koersverloop daar doet sterk aan dat van Crucell denken. Is in korte tijd ook gehalveerd tov all time high, ondanks de nu op hande zijnde goedkeuringen.

Deze week een onverklaarbare koersval van Bam op zeer goed nieuws en dit net na het instappen van Van Herk onlangs.
Allemaal toeval, of zijn er nog meerdere bedrijven bekend, waar Van Herk een groot belang in heeft.

Wat speelt GS voor rol in dit allemaal.
Een koersdoel van 11 euro en daarnaast, zeer waarschijnlijk, het hedgefonds van GS die fors short is-was in Crucell.
Lijkt mij toch dat je veel meer moet weten als je zwaar short gaat. Meer normaal is dit toch met een Putoptie?

Al met al zoveel onverklaarbare zaken die zich afspelen rond Crucell, dat de zaak lijkt te stinken.
Vraag is alleen komt de stank van binnenuit of van buiten of soms van beide zijde?

Misschien eens leuk om eens een andere kijk te hebben op de ontwikkeling.

Stel, dat het MA, na de geslaagde Berna overname, het plan heeft opgevat om Crucell-Berna van de beurs te halen.
Nu Crucell op het punt staat langzaam winst te gaan maken, er op termijn geen vreemde kaptaalinjecties meer nodig zijn, is een beursnotering alleen maar lastig.
Daarnaast is een vijandige overname ook meteen buiten beeld en hoeft er geen rekening meer te worden gehouden met beursregelementen, codes, moeilijke aandeelhouders en noem maar op.

Probleem is evenwel geld, zeker op de hoge koers die nodig was voor de Berna overname.
Wel men moet gedacht hebben, wat omhoog kan (en daar had men flink ervaring mee), kan omgekeerd evenredig, ook wel weer omlaag.

Zoek daarnaast investeerders-geldschieters, die wel oren hebben naar een avontuurtje en je bent lekker op weg.
Misschien de rol van Van Herk en GS.
Wacht met de eindfase ook nog eens op een flinke beurscrach en de koers van 25, kan zo maar eens veranderen in 2,50.
Ik denk dat dan, met alleen maar wat in kas zit, bij Crucell de operatie geslaagd kan zijn.

Het lijkt natuurlijk allemaal fantasie, maar had me 3 jaar geleden gezegd Crucell neemt Berna over dmv een aandelen ruil, had ik je ook hard uitgelachen.






josti5
1
Goed, om deze zaak nog eens op een rijtje te zetten, jecebe.

Wellicht herinner je je mijn 'alias' voor de firma van Herk: 'van Vlerk'...

Vroeger of later worden de zaken wel duidelijk: de proteïnetak naar DSM, en de vaccins naar Novartis, of misschien toch wel GSK (kijk maar eens hoe dit bedrijf zich bij voorbeeld heeft ingegraven in Galapagos), dan wel Sanofi.
Een biedingenstrijd zou prachtig zijn, met bij voorbeeld de komst van Merck, Pfizer of Abbott.

Waar men, in samenwerking met GS en/of Lehman, momenteel mee bezig is, lijkt op de zoveelste uitwerkpoging.

Het 'grote geld' moet immers zijn bestemming krijgen, en heeft deze wellicht al, getuige de koersgang van zaken van de afgelopen jaren.

Overigens, bij GoodWood valt een zelfde strategie waar te nemen: particuliere teakbezitters worden uit hun bezit verjaagd, en hoogstwaarschijnlijk de firma Harvard gaat er met de buit vandoor, natuurlijk hier en daar wat kraaltjes en spiegeltjes uitdelend.

De analogie met GoodWood acht ik na de afgelopen dagen niet meer echt waarschijnlijk: wat kraaltjes en spiegeltjes voor GS, Lehman, van Herk, MT, de grote buit voor genoemde overnemers, en de rest van de brave aandeelhouders heeft het nakijken: een knock-out bod op een gemiddeld koers van 10 - 15 euro ligt heel wat lager dan 25 euro, nietwaar?
Het al dan niet slagen ervan hangt mede af van de mate van kabaal, die met name de particuliere aandeelhouders kunnen maken, teneinde verdere pogingen te dwarsbomen.

De afgelopen dagen waren toch een voorbeeld, van hoe een groep sterk kan zijn.

Daarom heb ik mij voorgenomen, nog scherper te zijn op ieder geluid vanuit/rondom Crucell, en bij het ontwaren van wat dan ook flink op de tamtam te (helpen) slaan met mede ten doel, eventuele uitkooppogingen zo veel als maar mogelijk is, dwars te zitten.

Niet meer onwaarschijnlijk dus, wat mij betreft: het 'jecebe-scenario'.

Want het gaat immers om geld, heel hoge bergen geld.

En hoe hoger de bergen, des te harder het spel.



pinson du nord
1
Jecebe,
Dit soort stukjes lees ik met plezier. Maar als het allemaal zo zou uitkomen zou ik daar wel flink beroerd van worden. Zo een gang van zaken zou ik toch echt betitelen als diefstal, als oplichting door criminelen, een serieus onderzoek van justitie waard.
Jammer dat het bij justitie zo'n klotezootje is! Ze weten daar van toeten nog blazen als het om deze dingen gaat.
Groet (en aanbevolen, van harte).
P
josti5
0
Met de activiteiten van het MT zelf valt het wel mee, dit jaar: alleen Kruimer heeft wat verkocht, en een aantal hebben er een aantal duizenden bij.
De heren zitten overigens wel vet in de opties...

Datum meldingsplicht: 04 apr 07
Meldingsplichtige: L. Kruimer


vorige volgende
Voorpositie
Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Aantal stemmen
Personeelsoptie Crucell N.V. 275000 0
Gewoon aandeel Crucell N.V. 17952 17952


Wijziging
Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Valuta Waarde per aandeel Aantal stemmen Vrije hand beheer
Gewoon aandeel Crucell N.V. -15000 EUR 19,2885 -15000 Nee
Personeelsoptie Crucell N.V. -15000 EUR 0 0 Nee
Gewoon aandeel Crucell N.V. 15000 EUR 3,49 15000 Nee


Napositie
Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Aantal stemmen
Personeelsoptie Crucell N.V. 260000 0
Gewoon aandeel Crucell N.V. 17952 17952


Overigens is Kruimer ook de enige, die op 7 december vorig jaar 10.000 opties verzilverde, en van 10.000 x 3.49, 10.000 x 18.52 wist te maken.
gocrucellgo
0
Jecebe ik verdenk je schoonmoeder dit stukje over list en bedrog verzonnen te hebben. Maar ook ik zal er niet helemaal gek van op staan te kijken als er zoiets uit de hoge hoed komt.
williedevil
4
Al met al zie ik op dit momentbij deze lage volumes geen enkele particulier instappen, ondanks de lage prijs, voor mij is het de angst voor het grootkapitaal dat de prijs voor dit aandeel nog steeds drukt. Een dagje rust voor we weer verder gaan drukken, het moet natuurlijk niet al te veel opvallen dat men hier zeer bewust mee bezig is.
redpoint
1
Hoe vaak hebben we het mee gemaakt dat vooraf een zeer positieve berichtgeving, de koers overduidelijk werd gedrukt om na de berichtgeving 10-12% te stijgen?
Crucell was de opvallende stijger van de beurs voor 2 dagen.
Raad je de koekoek, eerst flink naar beneden en dan die stijging.

Ik denk aan deze move voor de komende dagen.
Procambarus
4
Jecebe, je hebt hier, zo te zien, zeer goed over nagedacht en de door jou genoemde feiten kloppen allemaal. Echter, zouden hier grote partijen in het spel zijn die de koers manipuleren, waarom laten ze dat dan twee jaar voortslepen? Het kost ze alleen maar geld. Daarom denk ik dat Crucell simpel de speelbal is geworden van speculanten, daghandelaren, etc en dat er geen "hogere macht" achter zit. Het beste bewijs hiervoor zag je gisteren, toen de koers na het PB omhoog spoot en, na bezinning, weer omlaag ging. Hier zit, naar mijn smaak, geen policy achter, maar simpel chaos. Biotech zit nu in de hoek waar de meeste klappen vallen en men heeft domweg geen oog voor het feit dat de vooruitzichten voor Crucell redelijk stabiel zijn en de financiële positie riant is. Ik ben het eens met de visie van Iris, die stelt dat zodra er tekenen van winst zijn, de koers onmiddellijk boven €20 zal belanden. In ieder geval bedankt voor jouw waardevolle beschouwing. Het is de moeite waard!
pinson du nord
0
Procambarus,
Ja, het is voor ons kleine spelers bijna onmogelijk om te achterhalen wat de oorzaak van al het gedoe is.
Maar gisteren, bijvoorbeeld, zat ik een groot deel van de dag de koers te volgen en het was weer eens zeer illustratief: Het was weer eens geen GEWONE handel van particuliertjes, het was particuliertjes pesten. Als ik kort voor twee uur, in de veronderstelling dat er best wel eens een bericht van Crucell zou kunnen komen, alleen nog maar oog heb voor het koersverloop en ik zie klokslag twee uur het boekje heftig en zomaar ineens drastisch veranderen met een sterke swing omhoog, dan weet ik twee dingen:
1. dat is geen werk van particuliere beleggers, en
2. er is inderdaad een persbericht van Crucell.
Die swing omhoog is bedoeld om snel even voor hogere prijzen te verkopen. Tja, en korte tijd later wordt de koers dan net zo gemakkelijk weer teruggezet. Het is allemaal zeer structureel en doelgericht, alleen het doel is, afgezien van de geldelijke aspecten, onduidelijk. Maar voor mij is het crimineel.
Groet.
P
[verwijderd]
0
Is hier iemand die mij kan en wil uitleggen hoe dit 'drukken' en het 'manipuleren' in z'n werk gaat? Ik ben geen expert dus als het een technisch verhaal is graag een beetje uitleggen.

groetjes,
Mr Greenspan
2
Het kan toch ook gewoon een kwestie van sentiment zijn? Galapagos en Pharming zitten ook in de hoek waar de klappen vallen (fundamenteel is er met deze bedrijven toch ook niets mis?). Enkele jaren geleden was biotech een paar jaar achtereen de populaire sector bij beleggers en nu zitten beleggers liever in bedrijven die grote winstgroei laten zien (lijkt me logisch). Wellicht wordt het volgende kalenderjaar alweer een draai naar biotech. Vaak zijn de grootste verliezers in het ene jaar goede presteerders in het jaar er na (tenzij er natuurlijk fundamenteel veel fout zit maar dat is niet aan de orde bij Crucell).
Er wordt zoals aangegeven al (bijna) 2 jaar gespeculeerd over een overname van Crucell, sommigen waren daar heel erg zeker van en dat zou allemaal op heel korte termijn gebeuren.
Het scenario dat de koers eerst naar de 2.50 terug zal worden gemanipuleerd lijkt me erg onwaarschijnlijk, dan moet er wel heel veel fundamenteel slecht nieuws komen van Crucell (zoals het geval was bij de vorige daling zo'n 7 jaar geleden).
Hoe meer tijd er verstrijkt hoe dichter Crucell bij winstgevendheid komt en hoe moeilijker het wordt de koers te drukken. NB dichter bij winst betekent meer interesse van andere grote partijen, desnoods met een vijandig bod.
wilb52
0
Jecebe, heel aardig stuk, maar ik wil er nog wel wat aan toe voegen , wat de daling verklaart:

Het gaat veel slechter met Crucell, dan oorspronkelijk door de markt is verwacht.

Dwz: Vertragingen in Ebola, malaria, Faktor V Leiden+ Genentech neemt GEEN Star-licentie
Een TE grote mond in de onderhandelingen, waardoor de grote Farma-heren "Crucell een lesje laat leren".

Daarnaast is "Operational Cash Break-even ", absoluut geen "Cash Break-even ", om van "Break-even ", maar te zwijgen.

Al tijden is er een Giga -Uitstroom van kapitaal, hetgeen je erg goed kunt zien op de maandgrafiek : Een drama kortom.

De markt is zich aan het realiseren dat alles langzamer gaat dan eerder aangegeven : "soon soon , very very soon "!
Het vertrouwen is weg, nl per paard vertrokken.

De forse zeer negatieve bijstellingen van analisten van een winstje per aandeel in 2008 , zijn veranderd in wederom een zeer fors verlies PA.
Wat je ook van analisten mag denken: Het gaat veel slechter dan eerder door het MT is voorgesteld.

Met die WORST worden ze ( EN de koers ) om de oren geslagen.

Tot slot : Het zeer slechte PR/IR beleid en de grote hoeveelheidtroonswisselingen de laatste 2 jaar op die plek, zorgt niet bepaald voor een ondersteuning in vertrouwen.

De grafiek spreekt boekdelen.
De nonchalance waarmee de uitstroom van kapitaal afgelopen donderdag werd gezien ( of niet gezien ) is Imo stuitend!

Daar komt nog bij dat de AMEX Biotech -index in de VS is uitgebroken of op de rand van uitbreken staat: HOEZO Slecht Bio-sentiment??

sammie
pinson du nord
0
Mr Greenspan,
Ik denk ook wel dat sentiment bij de particuliere belegger ten grondslag ligt aan de daling van de koers over een langere periode.
Maar ik ben er van overtuigd dat dit feit niet moet worden gezien als de OORZAAK van de koersdaling maar als het GEVOLG daarvan. De koersdaling wordt ons door de strot geduwd en daar knappen we op af.
Groet
P
Cybertom
0
Hi Sammie,

Wat zei Goudsmid ook alweer tegen jou op de AVA m.b.t ebola? En vertraging bij factor V L/C zegt mij ook niks.

Volgens mij ben je een beetje te negatief, of is het mis bij MIS en baal je gewoon van de koersvorming?

Grtz,
Cyber
[verwijderd]
0
Degenen die ervan overtuigt zijn dat het schip zinkt:

a. verkopen die aandelen nu het nog kan
b. kopen, kopen, kopen die puts!!! Nu ook jun08!!!

Er is altijd geld te verdienen met crxl.

Vergeten: kijk even naar de koersontwikkeling van Fornix en Nicox. Ook allemaal gemanipuleer??? En kijk even naar de koers van Solarworld toen de uitvinder winst ging maken.
[verwijderd]
0
Werkt het crucell.yourbb forum soms niet meer? :-)
Wel leuk weer die oude namen te zien....
Mr Greenspan
0
Daar heb je gelijk in Sammie, sinds de overname van Berna is er weinig goed nieuws van het oude Crucell gekomen. De nodige vertragingen werden bekend gemaakt en eerder verwachtingen werden bijgesteld.
Daar hoort natuurlijk een correctie bij, let wel 3 jaar geleden was Crucell nog mateloos populair bij particulieren. Bij enkele tegenvallers en een haperende koers willen deze personen er allemaal uit. De vraag is dan wat een reele correctie is. Hoewel er vertraging is in de projecten, vorderen deze wel en worden ze dus meer waard. Indien Berna nog zelfstanig zou zijn zou die koers een stuk hoger staan lijkt me (gezien de redelijke prestaties van deze onderneming), dit dient sowieso als ondersteuning.
Procambarus
0
Voor al jullie argumenten is wat te zeggen en ik word er ook beroerd van als ik naar die koersafkalving kijk. Het management houdt echter nog steeds staande dat dit jaar break-even wordt en dat de winstgevendheid volgend jaar een aanvang neemt. Dat zou toch sterk koersondersteunend moeten werken en toch gebeurt het niet. Er heerst dus onder beleggers een diep wantrouwen en dat komt ook tot uiting in de reacties op dit forum. Ik heb nu ook mijn twijfels, maar verkopen doe ik niet.
203 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Meer »

Koers 0,000   Verschil 0,00 (0,00%)
Laag 0,000   Volume 0
Hoog 0,000   Gem. Volume 0
01-jan-01 00:00
label premium

KOPEN OF VERKOPEN?

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Ontdek Premium