Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
KPN-bod dreigt mislukking te worden
Volgen
Tot op heden is nog geen 4% aangemeld (bron AFM).
quickk schreef:
Tot op heden is nog geen 4% aangemeld (bron AFM).
Waar lees je bij AFM dat nog geen 4% is aangemeld? Welke pagina?
Je moet een belang melden bij de AFM per 5% (5-10-15-20-25 etc.). Vanaf 8 augustus staat er een belang van 21,23%. De volgende melding moet dus bij de 25% komen. Vorige week heeft KPN het biedingsbericht laten verschijnen. Dan ga ik even rekenen en dat is 25% minus 21,23% geeft 3,37%. Vandaar de conclusie dat er nog geen 4% (3,37%) is aangemeld. De overname van KPN lijkt met dit bod gedoemd te mislukken. Dat wordt hier trouwens al een tijdje geroepen.
Uit het besluit Toezicht effectenverkeer 1995 (2005) artikel 9o lid 6: Na sluiting van de aanmeldingstermijn deelt de bieder iedere aanvaarding van effecten onverwijld openbaar mede doch in ieder geval niet later dan het moment van aanvang van de officiële beurshandel op de beursdag volgend op de dag van de bedoelde aanvaarding, indien ten tijde van die aanvaarding de aanmeldingstermijn van enig ander openbaar bod op dezelfde effecten nog niet is verstreken. Elke hiervoor bedoelde openbare mededeling houdt een opgave in van het aantal van de effecten ter zake waarvan de aanbieding op de desbetreffende dag is aanvaard. Zoals ik het lees hoeft KPN pas na sluiting van de aanmeldingstermijn en NIET eerder aan de AFM te laten weten hoeveel aandelen er zijn aangemeld. Dit is dus een afwijking t.o.v. de normale situatie (doch niet onlogisch aangezien aan het einde van de aanmeldingstermijn de bieder pas hoeft te beslissen of hij het bod gestand doet. De bieder wordt pas eigenaar van de aandelen en daarmee meldingsplichtig in die zin zodra hij de aangeboden aandelen heeft aanvaard). mvg, E.
Welke waarde heeft dan de AFM-melding, waaruit ik concludeer dat nog geen 4% is aangemeld op het bod van 6,25 euro?
lijkt me ook logisch dat ze pas na het daadwerkelijk verwerven van het eigendom van de aandelen een melding hoeven te doen.
quickk schreef:
Welke waarde heeft dan de AFM-melding, waaruit ik concludeer dat nog geen 4% is aangemeld op het bod van 6,25 euro?
Quickk, Je gaat er in je berekening omtrent die 4% van uit dat het volgende niveau van aanmerkelijk belang zou hebben moeten zijn bereikt (25%) en daarmee dat er een nieuwe AFM mededeling zou moeten komen als gevolg van het openbare bod. Daar echter volgens het Besluit Toezicht effectenverkeer 1995 artikel 9o, lid 6 KPN pas hoeft aan te melden na sluiting biedingstermijn en dan ook alleen nog die aandelen die door KPN zijn 'aanvaard' (lees: koopbereid voor is), hoeft KPN tot uiterlijk 13 oktober voorbeurs niet aan te melden, tenzij ze tussentijds in de markt nog de 25% gaan bereiken buiten het bod om. E.
Welke waarde heeft dan de AFM-melding, waaruit ik concludeer dat nog geen 4% is aangemeld op het bod van 6,25 euro?
De AFM melding dat KPN 21, zoveel procent van GTN bezit is een meetpunt in de tijd wat vaststaat, niet meer dan dat. Het zegt wat over de situatie in het verleden, maar NIETS over de status en vorderingen qua verwerving door KPN van GTN onder het huidige bod. E.
Welke AFM heeft gelijk? DoDD666, ik begrijp wel wat je zegt maar laat ik het anders zeggen: waarom zegt de AFM, dat KPN een 21,23% belang heeft in Getronics terwijl dat volgens diezelfde AFM niet verteld hoeft te worden zolang het bod loopt. Laat ik het nog anders zeggen: dat zgn. belang van 21,23% zet je op het verkeerde been en moet door de AFM weggehaald worden lopende het bod om misverstanden te voorkomen. Of toch niet want welke AFM heeft gelijk? DoDD666 schreef:
De AFM melding dat KPN 21, zoveel procent van GTN bezit is een meetpunt in de tijd wat vaststaat, niet meer dan dat. Het zegt wat over de situatie in het verleden, maar NIETS over de status en vorderingen qua verwerving door KPN van GTN onder het huidige bod.
E.
Quickk, De 21,23 % is opgebouwd voor 12 september toen het werkelijke openbare bod is uitgebracht. Die 21,23 % is dus zo zeker als wat en reeds bevestigd door de AFM. Vervolgens is er een bod uitgebracht op de resterende aandelen, warrants, etc. wat 12 oktober afloopt en waarvan door KPN tussen 12 oktober nabeurs en 13 oktober voorbeurs mededeling moet worden gedaan aan de AFM m.b.t. hoeveel van de aangeboden aandelen men werkelijk wenst te kopen (aanvaarden). Dit bepaalt dan het aanmerkelijk belang per 13 oktober van KPN met navenante meldingsplicht. mvg, E.
Ja DoDD666, maar het blijft verwarrend want niet iedereen krijgt jouw uitleg te lezen. De nietsvermoedende AFM website-bezoeker ziet gewoon, dat KPN een belang heeft in Getronics van 21,23% en dat daar sinds 8 augustus niets bij is gekomen terwijl normaal gesproken er bij de 25% een nieuwe melding had moeten komen.
quickk schreef:
Ja DoDD666, maar het blijft verwarrend want niet iedereen krijgt jouw uitleg te lezen. De nietsvermoedende AFM website-bezoeker ziet gewoon, dat KPN een belang heeft in Getronics van 21,23% en dat daar sinds 8 augustus niets bij is gekomen terwijl normaal gesproken er bij de 25% een nieuwe melding had moeten komen.
Je verwart 2 dingen. In het persbericht van KPN staat dat ze 29,9% hebben, maar dat is het stemrecht. In hetzelfde bericht wordt gemeld dat KPN 23,1% in het aandelenkapitaal bezit. Pas als KPN over de 25% drempel van het "kapitaalsbezit" gaat, volgt een nieuwe melding via AFM. Nogmaals stemrecht is NIET hetzelfde als kapitaalsbezit en dat verklaart ook waarom er op de AFM site nog geen update heeft plaatsgevonden! "Op de datum van het Biedingsbericht houdt KPN 29,9% van de Aandelen (23,1% van het totaal geplaatste aandelenkapitaal van Getronics), die zij heeft verkregen via reguliere beurstransacties na de initiële aankondiging van de Biedingen".
Ik verwar niets maar citeer 1 op 1 uit de AFM-website en die meldt "belang van 21,23%" en "stemrecht 22,91%". Al vanf 8 augustus onveranderd.Marixius schreef:
Je verwart 2 dingen. In het persbericht van KPN staat dat ze 29,9% hebben, maar dat is het stemrecht. In hetzelfde bericht wordt gemeld dat KPN 23,1% in het aandelenkapitaal bezit.
quickk schreef:
Ik verwar niets maar citeer 1 op 1 uit de AFM-website en die meldt "belang van 21,23%" en "stemrecht 22,91%". Al vanf 8 augustus onveranderd.
[quote=Marixius]
Je verwart 2 dingen. In het persbericht van KPN staat dat ze 29,9% hebben, maar dat is het stemrecht. In hetzelfde bericht wordt gemeld dat KPN 23,1% in het aandelenkapitaal bezit.
[/quote]
Je verwart wel, omdat AFM de melding dat KPN de 25% kapitaalsgrens voorbij is nog niet van KPN heeft gekregen. Lees het Biedingsbericht eens goed:www.kpn.com/kpn/show/id=796410/conten... [bold]Aandelen gehouden door KPN [/bold] Op de datum van het Biedingsbericht houdt KPN 29,9% van de Aandelen (23,1% van het totaal geplaatste aandelenkapitaal van Getronics), die zij heeft verkregen via reguliere beurstransacties na de initiële aankondiging van de Biedingen.
Ik bewonder je vasthoudendheid Marixius, maar feit is dat je net zo goed tegen een deur kan praten als tegen quick. Menig ander forumlid is reeds lange tijd hiervan op de hoogte en accepteert quickk alleen nog maar omdat dit forum onderdeel uitmaakt van zijn therapie. Therapie die nodig is om hem voor te bereiden op een leven zonder GTN. Eenieder in beleggersland weet dat KPN bijna 30% in handen had voordat het biedingsbericht vorige week naar buiten kwam. Ondertussen zullen via de banken en brokers al een groot deel van de aandelen in handen van particulieren zijn aangemeld. Tevens zullen de grote institutionele beleggers ook hun aandelen aanmelden. Kortom, het is een gelopen koers (what's in a name).
Zonder verder in te gaan op dat gezever van Morris, de keizer zonder kleren-Getronics, is het duidelijk dat we op 2 golflengtes zitten. Jij blijft hameren op wat KPN (en Getronics) roepen en ik baseer me op de meldingen zoals die door de AFM worden gegeven en die zegt een belang van 21,23% sind 8 augustus. Bij 25% had een nieuwe melding moeten komen en die staat niet op de AFM-site. Dat betekent dat KPN GEEN 29,9% belang had in Getronics voordat ze met het biedingsbericht formeel naar buiten kwamen. Wat jij citeert en voor waarheid aanneemt is de info die je van KPN krijgt. Ik baseer me op de gegevens, die ik van de AFM krijg.
Morris, blij dat jij het er ook mee eens bent. Dus better nokken.quickk schreef:
Zonder verder in te gaan op dat gezever van Morris, de keizer zonder kleren-Getronics...
Tot op heden is het bekende belang niet boven de 25% gekomen (bron AFM).
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
874,02
-0,09%
EUR/USD
1,0703
+0,01%
FTSE 100
8.040,38
-0,06%
Germany40^
18.086,70
-0,01%
Gold spot
2.319,39
+0,14%
NY-Nasdaq Composite
15.712,75
+0,10%
Stijgers
Dalers