Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Wat een rare reacties allemaal

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
43 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Huppeldepepup
25
Stomverbaasd zie ik de reacties van het, over het algemeen toch positieve, forumvolk vandaag, van aanvankelijk neutraal, zich ontwikkelen naar overwegend negatief. Schrikken we soms van de beursreactie. Daar moeten we zo onderhand toch wel zo'n beetje aan gewend zijn, dacht ik.
Als je de zaak nuchter bekijkt is er inhoudelijk niet zo heel veel gebeurt vandaag en lijkt niets erop dat de toekomst er anders uit gaat zien dan we gisteren dachten.
Cruccel koopt een bedrijf. Eerder gebeurd, met meer succes dan een hoop sceptici (waaronder ikzelf moet ik bekennen) aanvankelijk hadden verwacht.

De feiten op een rij:
We krijgen een winstgevend, cashflowneutraal bedrijf voor niet teveel geld. = Positief
We krijgen een verkoopkanaal erbij, waar we dat eerst niet hadden. = Postief
We kunnen de producten van het nieuwe bedrijf verkopen via de verkoopkanalen, die we al hadden. = Positief
De hoeveelheid cash op de plank groeit, waardoor toekomstige overnames mogelijk worden zonder nieuwe emissies. = Neutraal
De winst per aandeel verwatert licht. Door de emissie met 7%. Door de nieuwe winstpotentie (zie hierboven) groeit hij weer. In het licht van de fenomenale winstverwachtingen in de toekomst volkomen irrelevant. = Neutraal
De "naam" als speler van importantie, groeit na de deal eerder dan dat hij er minder van wordt. = Positief
De emissie is blijkbaar zonder moeite geplaatst. Kan haast niet zonder het vertrouwen te genieten. = Positief

De balans opmakend, kan ik niets anders concluderen, dan dat er sprake is van een goede deal, die uiteindelijk goed is voor de zittende aandeelhouder.
Van de reacties op dit forum (enkele daargelaten), begrijp ik dan ook niet veel. In verhouding tot de Bernaovername is er volgens mij niet zo heel veel gebeurd vandaag. Behalve in de ogen van een paar neurotische beleggers.
Kijk eens terug naar de gebeurtenissen in het nog vrij recente verleden en krab u nog eens op het achterhoofd. Waar gaat dit allemaal over?

De beurs in de US lijkt ook wat ontspannener met de zaak om te gaan. Ik zie in ieder geval maar hele kleine omzetjes.
Binnen een paar weken is iedereen weer tot bezinning gekomen en de koers idem.
Veel interessanter is, of de QV-omzet er nu echt aankomt. Tot voor kort werd elk contract (van € 750.000) gevierd met een PB. Ik wacht vol spanning op de QV-deal van 100 milj. Dat interesseert me meer dan het berichtje van vandaag.
[verwijderd]
6
Raar om te zien. Slechts zelden kun je aan de zijlijn staan om te zien hoe een bedrijf in `no time` een dominante positie in de markt opbouwt en een speler van wereldformaat wordt. TomTom is een uitzondering waarvan we ook getuigen mochten zijn.

Het is naar mijn idee een gebrek aan visie/voorstellingsvermogen dat zorgt voor de negatieve reacties. Binnen nu en een jaar wordt Crucell door de goegemeente als het voorbeeld aangehaald van het Hollandse innovatiesucces. Het is ondanks alle tumult en bekendheid op de beurs nog niet doorgedrongen tot het algemene publiek. Da´s echte een kwestie van maanden.
Typisch Hollands om één van de uitzonderlijk succesvolle bedrijven in een uitzonderlijke markt zo negatief te benaderen. Maar ja, in Holland niet met hoofd boven het maaiveld he ...........
Cybertom
4
Huppel, het irritante is dat de IB'ers een cadeautje krijgen van € 17,50. Dat dit weer doorgestoken kaart is geweest. De koers lekker teruggezet van € 20,07 naar € 18,45. Misschien is door J.G. wel met voorbedachte rade de ebola-uitspraak gedaan.

Natuurlijk is Crucell weer gezonder, beter en sterker dan ooit geworden. Het fundament is een heel stuk beter geworden, wederom beter moet ik zeggen. Maar waarom kan ik niet kopen voor € 17,50? Wil ik ook best hoor. Uiteraard zal de koers spoedig weer oplopen, totdat de heren genoeg verdiend hebben en we weer 4,5 mln. moeten opnemen. DAT is irritant. Uiteraard niet de overname an sich, die is uitstekend. Wellicht kunnen we spoedig nog een andere overname verwachten, maar dan zonder emissie.

Zo, morgen weer PB-dag. Ik gok op malaria. Dan kunnen "we" allemaal weer lekker omhoog, zoals ongetwijfeld afgesproken is.

Fijne avond allen!
Huppeldepepup
0
Wat mij het meest verbaasd, is de reactie van normaal positief gestemde forumgenoten. Natuurlijk wil ik ook aandelen voor een euro onder de huidige prijs. Maar zo gaan die dingen nou eenmaal. Wil je zo'n grote pluk wegzetten, dan moet dat met een grote partij en die wil voor een dubbeltje op de eerste rang. Niets nieuws onder de zon. Niets om je ineens vandaag druk over te gaan maken. Of mijn aandelen uiteindelijk nou € 50 óf € 51 waard worden, vind ik niet zo boeiend.
josti5
4
Je hebt mijn irritatie fraai verwoord, cybertom.
Dat er beleggers zijn die dit gerotzooi allemaal maar als voldongen feit aanvaarden en voor zoete koek slikken, maakt het voor het grote geld, Crucell incluis, wel erg gemakkelijk om op deze verderfelijke wijze voort te gaan.
Voorts zij herhaald, dat mijn mening is, dat Crucell tegen een veel betere koers aandelen aan particulieren had kunnen verkopen, dan de uitverkoop met onnodig grote verwatering, die nu plaatsgevonden heeft.
paulta
0
het hele systeem van aandelen in de westerse wereld is gebaseerd op risicos wegzetten bij particulieren...banken/instituten maken de prijs en regeren de markt...laatst vroeg ik zo n powersuit of hij aandelen in bezit had...het antwoord:"iam not mad,no stocks,just be happy"....
Grand Cru
1
quote:

wachtwoord schreef:


Raar om te zien. Slechts zelden kun je aan de zijlijn staan om te zien hoe een bedrijf in `no time` een dominante positie in de markt opbouwt en een speler van wereldformaat wordt. TomTom is een uitzondering waarvan we ook getuigen mochten zijn.

Het is naar mijn idee een gebrek aan visie/voorstellingsvermogen dat zorgt voor de negatieve reacties. Binnen nu en een jaar wordt Crucell door de goegemeente als het voorbeeld aangehaald van het Hollandse innovatiesucces. Het is ondanks alle tumult en bekendheid op de beurs nog niet doorgedrongen tot het algemene publiek. Da´s echte een kwestie van maanden.
Typisch Hollands om één van de uitzonderlijk succesvolle bedrijven in een uitzonderlijke markt zo negatief te benaderen. Maar ja, in Holland niet met hoofd boven het maaiveld he ...........


GEDULD.

IK KOOP BIJ. ELKE MAAND. VELE K'S CRXL.

EURO 80 MILJOEN. ER IS ANNIMO VOOR DE TOKO !!!
[verwijderd]
0
josti5
Je hebt mijn irritatie fraai verwoord, cybertom.
Dat er beleggers zijn die dit gerotzooi allemaal maar als voldongen feit aanvaarden en voor zoete koek slikken, maakt het voor het grote geld, Crucell incluis, wel erg gemakkelijk om op deze verderfelijke wijze voort te gaan.
Voorts zij herhaald, dat mijn mening is, dat Crucell tegen een veel betere koers aandelen aan particulieren had kunnen verkopen, dan de uitverkoop met onnodig grote verwatering, die nu plaatsgevonden heeft.


Midden in de roos Josti,ab.
Grand Cru
0
quote:

Cybertom schreef:


Huppel, het irritante is dat de IB'ers een cadeautje krijgen van € 17,50. Dat dit weer doorgestoken kaart is geweest. De koers lekker teruggezet van € 20,07 naar € 18,45. Misschien is door J.G. wel met voorbedachte rade de ebola-uitspraak gedaan.

Natuurlijk is Crucell weer gezonder, beter en sterker dan ooit geworden. Het fundament is een heel stuk beter geworden, wederom beter moet ik zeggen. Maar waarom kan ik niet kopen voor € 17,50? Wil ik ook best hoor. Uiteraard zal de koers spoedig weer oplopen, totdat de heren genoeg verdiend hebben en we weer 4,5 mln. moeten opnemen. DAT is irritant. Uiteraard niet de overname an sich, die is uitstekend. Wellicht kunnen we spoedig nog een andere overname verwachten, maar dan zonder emissie.

Zo, morgen weer PB-dag. Ik gok op malaria. Dan kunnen "we" allemaal weer lekker omhoog, zoals ongetwijfeld afgesproken is.

Fijne avond allen!


Ja dat is het spel. Op elke niveau van de bevolking wordt het gespeeld. Dit wordt nou een maal wat hoger uitgespeeld dan de 2 meisjes op het school plein met de zakjes knikkers.

bilbo3
16
Ik ben het helemaal eens met de postings van Huppeldepup en wachtwoord.
Huppeldepup vat alle voordelen van de deal samen en wachtwoord opent onze ogen: er wordt een prachtbedrijf opgebouwd, onder onze ogen, en wij zien het niet. En het management doet dat voortreffelijk.

Ik zie het alsvolgt, en laat duidelijk dat is mijn eigen mening en iedereen mag daar anders over denken.
Voor de overname van Berna was Crucell een mooi bedrijf met een paar fantastische, veelbelovende technologieën en een mooie pijplijn. Het bedrijf werd gerund door goede managers, want ze zorgden dat er altijd genoeg cash was (onafhankelijkheid) en zorgden voor partners die het grootste stuk van de ontwikkelingskosten/risico's droegen. Het nadeel van dit alles was dat hoe fantastisch ook de technologie, de marges, op de met die technologie gemaakte produkten, niet bijzonder hoog waren. Deze variëren tussen 2 en 10%.
Gegeven de technologische voorsprong wilde het ambitieuze management meer (als jejezelf als microsoft ziet, dan 2-10% ook niet genoeg) tot een aandeel van 50% marge. Zie de perikelen rondom de Malariadeal met GSK. Ook andere partners (Genentech) tonen geen haast om Crucell verder te helpen door Star snel te evalueren en daarmee valideren en Crucell in het zadel te helpen. Verder heb ik ook niet de indruk dat bijv. Sanofi nou zo'n haast maakt om Perc6 te lanceren.
Kortom, Crucell zat gevangen in een spagaat, fantastische technologie, maar partners die het grootste deel van de koek wilden.
Het zou gemakkelijk zijn om aan de hand van de grote partners straks een leuke fee op te strijken voor de aandeelhouders. Maar Crucell wilde meer voor haar aandeelhouders en zette een grote stap voorwaarts met de overname van Berna, waardoor een geintegreerde vaccinplayer is ontstaan, met produkten op de markt, en een duidelijk verbeterde pijplijn. Om nog zelfstandiger een vuist te kunnen maken tegen de grote concerns wordt dit dmv relatief kleine overnames uitgebreid tbv aanvullende produkten en verkoopkanalen. Alsmede een goede naam bij veel nationale en internationale instanties.
Kortom imo een duidelijk beleid, hetgeen er toe zal leiden dat
1. de winstgevendheid eerder in beeld komt dan via het oude Crucell
2. de uiteindelijke winstgevendheid ook nog eens veel groter zal zijn, doordat een veel groter deel van de koek achterblijft.
Dat hierdoor op de beurs af en toe powerplay wordt gespeeld en het aantal uitstaande aandelen tegen die tijd is verdubbeld? so what that's all part of the game.
Als de koers over een paar jaar boven de 100 staat wie maakt zich dan nog druk of iemand op 17,50 of 18,50 is ingestapt. Er is genoeg winst te behalen, voor iedereen, IB of particulier.
Kortom ik ben nog steeds onder de indruk van de kwaliteiten van Crucell, technologisch en managerial.

In afwachting van reacties groet ik u allen.

Jan



aossa
0
Beste bilbo3,

Van alle sprookjes die me ooit werden voorgelezen voor het slapen gaan vind ik het jouwe het beste. AB
Maar het sprookje is nog niet uit, er ontbreekt nog enwat nl. het slot en de moraal van het verhaal.

Wel te rusten en droom zacht.
oudje
1
Huppeldepup, Wachtwoord en Bilbo 3

Sterk aanbevolen.

Recht uit het hart.

De rest kan in de prullenbak.

Er zijn er nog, die die mensen een aanbeveling geven. Ze zouden de vuilspuiters moeten verbieden, aandeelhouder te zijn.
bilbo3
0
Beste aossa,

Zoals jezelf zegt, het is een sprookje, en die eindigen altijd goed. De moraal.... elk deel van de levenscyclus van een bedrijf vereist ander beleid.

gr. Jan
pinson du nord
0
Wel, Huppel, we zien je niet zo vaak, des te leuker is het nu je visie eens te lezen op het gebeuren van vandaag.
Ik maak het kort, ik ben het hartgrondig met je eens. En met de reacties van Wachtwoord en Bilbo. En Oudje.
P
[verwijderd]
0
quote:

bilbo3 schreef:


Ik ben het helemaal eens met de postings van Huppeldepup en wachtwoord.
Huppeldepup vat alle voordelen van de deal samen en wachtwoord opent onze ogen: er wordt een prachtbedrijf opgebouwd, onder onze ogen, en wij zien het niet. En het management doet dat voortreffelijk.

Ik zie het alsvolgt, en laat duidelijk dat is mijn eigen mening en iedereen mag daar anders over denken.
Voor de overname van Berna was Crucell een mooi bedrijf met een paar fantastische, veelbelovende technologieën en een mooie pijplijn. Het bedrijf werd gerund door goede managers, want ze zorgden dat er altijd genoeg cash was (onafhankelijkheid) en zorgden voor partners die het grootste stuk van de ontwikkelingskosten/risico's droegen. Het nadeel van dit alles was dat hoe fantastisch ook de technologie, de marges, op de met die technologie gemaakte produkten, niet bijzonder hoog waren. Deze variëren tussen 2 en 10%.
Gegeven de technologische voorsprong wilde het ambitieuze management meer (als jejezelf als microsoft ziet, dan 2-10% ook niet genoeg) tot een aandeel van 50% marge. Zie de perikelen rondom de Malariadeal met GSK. Ook andere partners (Genentech) tonen geen haast om Crucell verder te helpen door Star snel te evalueren en daarmee valideren en Crucell in het zadel te helpen. Verder heb ik ook niet de indruk dat bijv. Sanofi nou zo'n haast maakt om Perc6 te lanceren.
Kortom, Crucell zat gevangen in een spagaat, fantastische technologie, maar partners die het grootste deel van de koek wilden.
Het zou gemakkelijk zijn om aan de hand van de grote partners straks een leuke fee op te strijken voor de aandeelhouders. Maar Crucell wilde meer voor haar aandeelhouders en zette een grote stap voorwaarts met de overname van Berna, waardoor een geintegreerde vaccinplayer is ontstaan, met produkten op de markt, en een duidelijk verbeterde pijplijn. Om nog zelfstandiger een vuist te kunnen maken tegen de grote concerns wordt dit dmv relatief kleine overnames uitgebreid tbv aanvullende produkten en verkoopkanalen. Alsmede een goede naam bij veel nationale en internationale instanties.
Kortom imo een duidelijk beleid, hetgeen er toe zal leiden dat
1. de winstgevendheid eerder in beeld komt dan via het oude Crucell
2. de uiteindelijke winstgevendheid ook nog eens veel groter zal zijn, doordat een veel groter deel van de koek achterblijft.
Dat hierdoor op de beurs af en toe powerplay wordt gespeeld en het aantal uitstaande aandelen tegen die tijd is verdubbeld? so what that's all part of the game.
Als de koers over een paar jaar boven de 100 staat wie maakt zich dan nog druk of iemand op 17,50 of 18,50 is ingestapt. Er is genoeg winst te behalen, voor iedereen, IB of particulier.
Kortom ik ben nog steeds onder de indruk van de kwaliteiten van Crucell, technologisch en managerial.

In afwachting van reacties groet ik u allen.

Jan


Bilbo3 helemaal mee eens; een goed stuk (die ik hier nogmaals herhaal) en wat dat betreft aanbevolen!
tegoed
0
Kijk de direktie had natuurlijk ook gewoon (in de rokersruimte met een dikke sigaar)kunnen gaan zitten wachten tot crucell over een jaar of wat voorzichtig winst zou gaan maken, maar gelukkig werken ze tenminste voor hun (en ons)geld. Ik zie het helemaal zitten en heb vandaag in de aanbieding weer 0,5 K "bellefleurtjes" voor de dorst bijgekocht voor < 18 Euro .
[verwijderd]
1
Cybertom - 21 nov 06, 20:16 | Reageer | Quote | Zoek | Aanbevolen: 2

"Huppel, het irritante is dat de IB'ers een cadeautje krijgen van € 17,50. Dat dit weer doorgestoken kaart is geweest. De koers lekker teruggezet van € 20,07 naar € 18,45. Misschien is door J.G. wel met voorbedachte rade de ebola-uitspraak gedaan.

Natuurlijk is Crucell weer gezonder, beter en sterker dan ooit geworden. Het fundament is een heel stuk beter geworden, wederom beter moet ik zeggen. Maar waarom kan ik niet kopen voor € 17,50?"

Je kan ze nu toch ook kopen voor een paar dubbeltjes meer. Wat zeur je dan?
[verwijderd]
0
quote:

bilbo3 schreef:


Ik ben het helemaal eens met de postings van Huppeldepup en wachtwoord.
..........
.......
Huppeldepup vat alle voordelen van de deal samen en wachtwoord opent onze Kortom ik ben nog steeds onder de indruk van de kwaliteiten van Crucell, technologisch en managerial.

In afwachting van reacties groet ik u allen.

Jan






sterk aanbevolen ook Huppel/Wachtwoord!
Cybertom
3
Nou Capa,

Diegenen die eindelijk het vertrouwen herwonnen hadden en gekocht hebben op € 20,07 dan? Voor mij persoonlijk maakt het allemaal niet zo veel uit. Maar ik geloof dat mijn irritatie toch duidelijk genoeg beschreven is en als ik dan ook zo'n reactie van oudje lees, nou nou, alsof we in het oude Rusland leven. Alleen de leiders mening telt, de rest in de prullenmand, een beetje respect voor de mening van een ander.
Huppeldepepup
0
quote:

pinson du nord schreef:


Wel, Huppel, we zien je niet zo vaak, des te leuker is het nu je visie eens te lezen op het gebeuren van vandaag.
Ik maak het kort, ik ben het hartgrondig met je eens. En met de reacties van Wachtwoord en Bilbo. En Oudje.
P


Ik ben er altijd en al heel lang, maar heb niet altijd zin om mee te praten. Te vaak en teveel dezelfde onderwerpen en meningen. Leuk om te zien, dat veel forumcollega's het met ons eens zijn over het onderwerp van vandaag.
Groet,
Huppel.
43 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Meer »

Koers 0,000   Verschil 0,00 (0,00%)
Laag 0,000   Volume 0
Hoog 0,000   Gem. Volume 0
01-jan-01 00:00
label premium

KOPEN OF VERKOPEN?

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Ontdek Premium