Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Jaap Muns - Ben in de turbo

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
34 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. dct 20 september 2006 12:07
    Tot nu toe was ik erg mild, maar dit vind ik echt een dramatisch advies. Zowel turbo long als turboshort kopen werkt alleen bij een hele grote gap waardoor de koers onder financieringsniveau van de turbolong of boven financieringsniveau van de turboshort opent. Zou kunnen in explosief bewegende fondsen of markten maar zeker niet in de AEX. Of je moet verwachten dat door rentebesluit aex onder de 445 of boven de 501 opent.

    In andere gevallen is de positie neutraal tot moment dat een van beide wordt uitgestopt.

    In dit geval dus onder de 459 of boven de 485. Je kunt dit advies dus vergelijken met doe niets en koop boven de 485 of ga short onder de 459. Tot die tijd betaal je teveel rente aan de abn en ben je kosten en spread tussen bid en ask kwijt.

    Als ik dit soort adviezen lees verbazen die resultaten van turbotraders me helemaal niets.

    De enige reden om dit advies te geven is dat ze zo weinig mening hebben over de markt , maar toch een advies willen geven. Als je dan als advies hebt koop en geef tegelijk zit je in ieder geval nooit fout.

    gr DCT

  2. [verwijderd] 20 september 2006 13:25
    Begrijp dit advies totaal niet, waarom zou je niet gewoon wachten op een uitbraak boven de 478?
    Dan is er nog ruimte genoeg om door te stomen naar de 500. Kortom nog voldoende te winnen.
    Bij een negatief verhaal zou ik trouwens sowieso blijven wachten tot er bodem wordt gevormd. Ben namelijk zelf van mening dat de toppen nu uiteindelijk wel eens worden gebroken. Is het niet in september dan toch zeker wel nog dit jaar. Dat lijkt me toch niet echt een zeer gewaagde uitspraak met nog maar 6 puntjes te gaan...
  3. [verwijderd] 20 september 2006 13:33
    quote:

    dct schreef:


    Tot nu toe was ik erg mild, maar dit vind ik echt een dramatisch advies. Zowel turbo long als turboshort kopen werkt alleen bij een hele grote gap waardoor de koers onder financieringsniveau van de turbolong of boven financieringsniveau van de turboshort opent. Zou kunnen in explosief bewegende fondsen of markten maar zeker niet in de AEX. Of je moet verwachten dat door rentebesluit aex onder de 445 of boven de 501 opent.

    In andere gevallen is de positie neutraal tot moment dat een van beide wordt uitgestopt.

    In dit geval dus onder de 459 of boven de 485. Je kunt dit advies dus vergelijken met doe niets en koop boven de 485 of ga short onder de 459. Tot die tijd betaal je teveel rente aan de abn en ben je kosten en spread tussen bid en ask kwijt.

    Als ik dit soort adviezen lees verbazen die resultaten van turbotraders me helemaal niets.

    De enige reden om dit advies te geven is dat ze zo weinig mening hebben over de markt , maar toch een advies willen geven. Als je dan als advies hebt koop en geef tegelijk zit je in ieder geval nooit fout.

    gr DCT




    Jaap Muns,

    Wat is uw commentaar hier op?
  4. [verwijderd] 20 september 2006 13:54
    Ik ben ook erg benieuwd naar het commentaar inderdaad. Tijdens het lezen kwam het een en ander me trouwens bekend voor...Een dergelijke strategie ontvouwde dhr. Muns al eens eerder, daarop kwam toen dezelfde kritiek:
    www.iex.nl/columns/columns_artikel.as... Ik ben erg benieuwd naar de voordelen van deze constructie boven wachten op het doorbreken van een van de weerstanden en het vervolgens long of short gaan. De nadelen in de vorm van transactiekosten en zelfs de kans dat beide turbos hun stoploss raken bij extreme volatiliteit zijn genoegzaam bekend.
  5. [verwijderd] 20 september 2006 14:01
    op dit forum bevinden zich meerdere typen beleggers. Daghandelaren, ervaren beleggers, maar ook beleggers met minder ervaring etc.

    De actieve belegger wacht op de uitbraak en neemt dan positie in. De belegger die niet dagelijks zijn positie wenst te volgen kan voor de Strangle kiezen...460 en 578 zijn belangrijke niveaus.

    Een strangle zal nooit lang in portefeuille zitten. Daarom wordt voor niveaus gekozen dicht bij de steun en weerstandsniveaus en hogere hefboom. Eén helft wordt dus uitgestopt als de trend van richting verandert.
    Dus het argument van financieringsrente snijdt geen hout. De financieringsrente wordt elke dag in de financieringsniveau aangepast. Bij de TL betaalt u rente en bij de TS ontvangt u rente. Tevens wordt het dividend ook nog in het financieringsniveau verwerkt. Dat verlaagt het financieringsniveau

    Kortom, met hehuidige dividendrendement en financieringrente zou dat betekenen dat het financieringsniv. 445,59 van de AEX TL 459 over 1 jaar!! ongeveer 450,22 bedraagt. Dus effect is verwaarloosbaar indien de positie 1-2 weken in positie blijft. Binnen die periode zal de AEX wel richting gekozen hebben.

    JM
  6. [verwijderd] 20 september 2006 14:03
    Het voordeel is dat je een reden heb om naar de beurs te blijven kijken. In het casino kan je hetzelfde doen, gewoon inzetten op zwart en rood. En dan niet klagen als de nul valt. Dat is hier net zo, want het gaat fout wanneer de beurs niet een van beide kanten beweegt maar gewoon blijft liggen.

    Heb al eerder geconstateerd dat de blik van de heer muns niet echt helder meer is. Dat is jammer, want ik had graag goede tips van hem gehad.
  7. dct 20 september 2006 14:17
    quote:

    turbo_t1 schreef:


    Eén helft wordt dus uitgestopt als de trend van richting verandert.
    [/quote]
    Inderdaad en pas vanaf dan heb je eigenlijk positie. Tot die tijd heb je geen positie en verlies je een beetje aan rente. Verlies je wat aan transactiekosten en bij aanschaf verlies je als gevolg van bied laat.

    [quote=turbo_t1]
    Dus het argument van financieringsrente snijdt geen hout. De financieringsrente wordt elke dag in de financieringsniveau aangepast. Bij de TL betaalt u rente en bij de TS ontvangt u rente.

    Ja maar ABN hanteert wel een opslag/afslag. Je ontvangt dus minder rente dan je krijgt.

    Je hebt wel gelijk dat een belegger die niet in staat is om bij een doorbraak van stoploss niveau positie in te nemen met jouw constructie automatisch meedoet. Dubbele transactiekosten, renteverlies en wat slippage als gevolg van handelen op bid/ask staan daar tegenover.

    Eigenlijk geef je nu advies om onder de 459 short te gaan en boven de 485 long te gaan. Daarvoor moet ik alleen nu al positie op gaan zetten die tot die tijd geld kost. Dan hou ik liever mijn geld in mijn zak tot moment aanbreekt en besluit ik dan wat ik koop/verkoop.

    Wel bedankt voor de reactie.

    gr. DCT





  8. [verwijderd] 20 september 2006 14:45
    aand. AAB AEX Turbo Short 485
    Laatste Volume Tijd
    Laatste 2,60 1.000 14:37:42
    Verschil -0,40 -13,3333 %
    Bied 2,59 20.000 14:42:07
    Laat 2,63 20.000 14:42:07
    Hoogste 2,99 09:21:03
    Laagste 2,55 14:07:16
    Cum. volume --- 105.736
    Indicatieve opening ---
    Open 2,95 09:17:00
    Vorig slot 3,00 19-09-2006
    Gemiddelde dagomzet --- 25.811

    Bid Ask
    Orders Volume Bid Ask Volume Orders
    1 20.000 2,59 2,63 20.000 1
    1 1.500 2,56 2,81 600 1
    1 370 2,44 3,00 500 1
    1 750 2,42 3,04 500 1
    1 1.000 2,29 3,08 7.500 1

    Jaap denkt natuurlijk ook aan zijn eigen
    porte-monnaie.

    Cum. volume vandaag tot nu toe 105.736
    Gemiddelde dagomzet --- 25.811

  9. [verwijderd] 20 september 2006 14:46
    quote:

    Bennu schreef:


    Zeg FreeLancer, je hebt je nu wel duidelijk gemaakt hoor: je hebt iets tegen J. Muns. Prima, moet jij weten, maar verveel anderen er niet meer mee. Je hebt het waarschijnlijk zelf niet in de gaten, maar je gezeik zegt meer iets over jezelf dan over J. Muns


    Ik moet altijd glimlachen als ik weer een EERSTE posting zie van iemand die een columnist ondersteunt en die al een tijd lid is, in dit geval een half jaar.

    Die eerste posting zegt veel meer over Bennu dan over Freelander.
  10. dct 20 september 2006 14:48
    quote:

    turbo_t1 schreef:


    Dus het argument van financieringsrente snijdt geen hout. De financieringsrente wordt elke dag in de financieringsniveau aangepast. Bij de TL betaalt u rente en bij de TS ontvangt u rente.


    Even ter aanvulling heb het even opgezocht.

    Rente opslag/afslag is 1.5%. Dat wil zeggen dat je voor de AEX in het voorbeeld van de ABN 3.5% betaald voor een turbolong en 0.5% ontvangt voor een turbolong. Is toch 3% kosten op jaarbasis. Als je continue in verschillende fondsen dit soort constructies op heb staan gaat dit toch zeker wel een rol spelen. en snijdt zeker hout.

    Meer informatie onder kosten op de site van abn:

    abnamromarkets.nl/pdf/documents/ABN_A...

    Aangezien turbo's ook nog eens handelen met hefboom. stel jouw turbo heeft hefboom 8. Dan kost jou dat dus 8*3%=24%!!! op jaarbasis.

    gr. DCT
  11. [verwijderd] 20 september 2006 15:01
    Is Hermione het zusje van FreeLander?
    Leuk! Het feit dat dit mijn eerste posting was zegt alleen iets over jullie peil. Ga maar door met zeiken en glimlachen daar zijn jullie goed in. Het zal wel ook het enige zijn.
    In de handel hebben ze een naam voor jullie: koopman-kak.
    Dag, je ziet en leest mij nooit meer (prettig he?)
  12. dct 20 september 2006 15:29
    quote:

    Bennu schreef:


    Is Hermione het zusje van FreeLander?
    Leuk! Het feit dat dit mijn eerste posting was zegt alleen iets over jullie peil. Ga maar door met zeiken en glimlachen daar zijn jullie goed in. Het zal wel ook het enige zijn.
    In de handel hebben ze een naam voor jullie: koopman-kak.
    Dag, je ziet en leest mij nooit meer (prettig he?)

    Dat waren twee hele zinnige postings van jouw kant. Gelukkig stijg jij boven het niveau van de koffiekamer uit.
  13. Shord 20 september 2006 15:30
    Volgens mij wordt er 1 klein dingetje over het hoofd gezien in dit hele verhaal: namelijk dat de grafiek lijkt aan te tonen dat de belegger nul risico loopt, terwijl deze in feite 100% risico loopt! Bij zowel een posititieve als een negatieve reactie kan het zo zijn dat de ene turbo uitgeknockt wordt, terwijl door een herstellende/terugzakkende index de tegenovergestelde turbo weer terugzakt naar de beginprijs. Gevolg is dat je 1 turbo al kwijt bent en dan moet je gaan hopen - heel fout in de beleggingswereld - dat die andere turbo zoveel in waarde stijgt dat je dat verlies goedmaakt. Onnodig om te zeggen dat je dan in tweede instantie nogmaals de aanschafwaarde van de turbo kan verliezen.

    Good luck with this, buddies...lijkt mij niet echt een winnaar...

    Shord
  14. [verwijderd] 20 september 2006 15:33
    zeker de bank zal blij zijn met dit advies.
    zo verdienen ze 2X commissie + de spread.

    de belegger moet maar weer zien of hij al deze onkosten goed kan kan met zijn uiteindelijk (winnende) turbo.

    ik heb trouwens een beter advies.
    wacht eerst de reactie op het rentebesluit af. indien er een heftige reactie daarop heeft plaatsgevonden, koop dan een turbo long cq short in geval van initiele heftige stijging cq daling op de pullback van deze stijging cq daling.
34 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 563,05 +0,92%
EUR/USD 1,1871 +0,04%
Germany30^ 12.621,70 -0,30%
Gold spot 2.040,91 +0,04%
LDN100-24h 6.108,31 +0,31%
NY-Nasdaq Composite 10.998,40 +0,52%

Stijgers

VIVORY...
+11,11%
OCI
+8,07%
Air Fr...
+6,83%
Vastned
+6,59%
Arcelo...
+5,62%

Dalers

Kendrion
-2,07%
Pharming
-1,86%
KPN
-1,81%
Heineken
-1,23%
Nedap ...
-0,96%

Nieuws Forum Meer»

(2)

Lepre Chaun op 6 aug 2020 02:51
(7)

pffffff op 6 aug 2020 01:43
(9)

Pechorin op 6 aug 2020 00:04
(7)

Pechorin op 5 aug 2020 23:58
(12)

Pechorin op 5 aug 2020 23:57

Column Forum Meer»

(255)

Ole In het Berenbos op 6 aug 2020 02:42
(4)

putter op 5 aug 2020 22:29
(3)

serieus op 5 aug 2020 18:30
(92)

objectief op 5 aug 2020 15:51
(1)

Rolling Thunder op 5 aug 2020 15:12
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by VWD Group Crypto data by Crypto Compare