Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Wat is er veranderd sinds oktober 2005?

85 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 6 juni 2006 12:34
    een overname zoals Dick hierboven uitrekent is natuurlijk wel heel erg in het voordeel van degene die zo overneemt maar vertegenwoordigt niet de contante waarde per aandeel die wij aan crucell menen te moeten toerekenen.
    ik wil ook best een 25% premie betalen als ik dan totaal nog een korting behaal.
    dacht dat ik dan ook niet zou aanmelden maar de vraag is hoeveel procent dat wel zou doen.
    huidige sentiment en dumpen van blokken aandelen doen de koers geen goed.
    dat zal ook onmiddelijk stoppen als een grote partij overname aan zou kondigen.
    ik zie het niet 123 gebeuren.en geheime afspraken die strijdig zijn met aandeelhoudersbelangen kunnen een mooie rechtzaak opleveren. gezien de ellende die de ahold mannetjes alleen al van de rechtzaak hebben denk ik niet dat crucell management daar voor in is en ik schat ze ook hoger in.

  2. [verwijderd] 6 juni 2006 12:53
    Op een gegeven moment is echter het punt van vieren van de lijn over en moet er ingehaald worden en wel steeds iets meer dan dat er gevierd wordt...

    (elk goed visser weet dat.... elke broker is een goed visser! De broker-visser eet niet zelf zijn vis op....hij werkt voor de handel...voor de veiling...voor de visfabriek..voor zijn principaal)

    enfin..voorlopig zuiver speculatief en niet gebaseerd op informatie....en dat zal nog wel even zo blijven!
  3. [verwijderd] 6 juni 2006 18:12
    quote:

    1955 schreef:

    en geheime afspraken die strijdig zijn met aandeelhoudersbelangen kunnen een mooie rechtzaak opleveren. gezien de ellende die de ahold mannetjes alleen al van de rechtzaak hebben denk ik niet dat crucell management daar voor in is en ik schat ze ook hoger in.
    Het is maar wat je verstaat onder geheime afspraken. Wist jij bijvoorbeeld van de gentlemen's agreement? Ik in ieder geval niet, maar had het als aandeelhouder maar al te graag geweten! Het enige wat wij te horen hebben gekregen is dat de nieuwe aandelen gretig aftrek vonden en dat er zelfs vraag was naar meer en dat men eenvoudig 2x meer af had kunnen zetten. Maar dat is natuurlijk heel iets anders dan een agreement dat de grote investeerders in ruil voor de nieuwe aandelen de andere aandelen van de markt zouden gaan halen ...

    Hoe geheimer wil je het hebben ...? (:->)

    Om terug te komen op een paar van mijn vorige postings, dit is een heel essentieel puzzelstukje dat ik miste, maar weet nog niet of ik ze nu wel allemaal heb, t.a.v. de overname ...
  4. Cybertom 6 juni 2006 18:18
    De handel in opties begon op 21 september 2005 en zeker weten heeft dit zijn invloed op de beurskoers gehad en zal het blijven hebben. Hierbij is men bij een bepaalde koers gebaat op moment van expiratie, lekker veel manipulatie.

    Zie:
    cws.huginonline.com/C/132631/PR/20050...

    Grtz,
    Cyber
  5. [verwijderd] 6 juni 2006 18:33
    quote:

    josti5 schreef:

    "Waarschijnlijk niet, maar kennelijk is de verkoop begonnen bij een koers van rond €23. En als je dan de gemiddelde opbrengst berekent kom je tot een mooi resultaat. Ik moet zeggen, als inderdaad alles berust op geheime afspraken met het management, is het spel ragfijn gespeeld."

    En aldus krijgt het "Versatelgevoel-van-voorjaar-2004" steeds meer handen en voeten...
    Vergeet ook niet het snel vergeten punt dat ook Novartis interesse had in Berna en bereken nu maar eens voor hoeveel ze die nu samen met Crucell over kunnen nemen ... (2 voor de prijs van 1)!

    Ik moet er niet aan denken dat Novartis wel op de hoogte was van de gentlemen's agreement ...

    Let wel, ik wil niet perse negatief uit de hoek komen, maar begin wel steeds meer het gevoel te krijgen genaaid te zijn. Maar daar ik de waarde van het bedrijf goed in denk te kunnen schatten, blijf ik gewoon bijkopen ...
  6. [verwijderd] 6 juni 2006 18:39
    quote:

    jruijs schreef:

    [quote=josti5]
    "Waarschijnlijk niet, maar kennelijk is de verkoop begonnen bij een koers van rond €23. En als je dan de gemiddelde opbrengst berekent kom je tot een mooi resultaat. Ik moet zeggen, als inderdaad alles berust op geheime afspraken met het management, is het spel ragfijn gespeeld."

    En aldus krijgt het "Versatelgevoel-van-voorjaar-2004" steeds meer handen en voeten...
    [/quote]

    Vergeet ook niet het snel vergeten punt dat ook Novartis interesse had in Berna en bereken nu maar eens voor hoeveel ze die nu samen met Crucell over kunnen nemen ... (2 voor de prijs van 1)!

    Ik moet er niet aan denken dat Novartis wel op de hoogte was van de gentlemen's agreement ...

    Let wel, ik wil niet perse negatief uit de hoek komen, maar begin wel steeds meer het gevoel te krijgen genaaid te zijn. Maar daar ik de waarde van het bedrijf goed in denk te kunnen schatten, blijf ik gewoon bijkopen ...

    Dit komt al heel dicht in de buurt van 1 van mijn scenario's.

    Babs
  7. [verwijderd] 6 juni 2006 18:47
    Ja inderdaad gaan we lager kan het volgens mij niet anders dan dat er een bod komt.
    Verwacht dan eerst Novartis maar ook gegeven ogenblik Sanofi of zelfs Genentech (wachten ze daarom nog steeds...)
    Hopelijk gaan er partijen tegen elkaar opbieden.
    Denk dat ze dit bij Crucell ook weten en er op het moment alles aan doen om indrukwekkende PB's uit de hoed te toveren om niet opgegeten te worden.
    Ik zie ook nog wel DSM of Sanofi een belang kopen om een overname te kunnen blokkeren.

    Voor deze prijs zijn er zeker gegadigden.
  8. [verwijderd] 6 juni 2006 19:31
    quote:

    gocrucellgo schreef:

    Ja inderdaad gaan we lager kan het volgens mij niet anders dan dat er een bod komt.
    Verwacht dan eerst Novartis maar ook gegeven ogenblik Sanofi of zelfs Genentech (wachten ze daarom nog steeds...)
    Hopelijk gaan er partijen tegen elkaar opbieden.
    Denk dat ze dit bij Crucell ook weten en er op het moment alles aan doen om indrukwekkende PB's uit de hoed te toveren om niet opgegeten te worden.
    Ik zie ook nog wel DSM of Sanofi een belang kopen om een overname te kunnen blokkeren.

    Voor deze prijs zijn er zeker gegadigden.

    Als er geen bod zou komen dan is er iets structureel mis met CRXL of er is een constructie die het voorkomt. In ieder geval is de marktwaarde behoorlijk down.
  9. [verwijderd] 6 juni 2006 20:22
    quote:

    jruijs schreef:

    [quote=1955]
    en geheime afspraken die strijdig zijn met aandeelhoudersbelangen kunnen een mooie rechtzaak opleveren. gezien de ellende die de ahold mannetjes alleen al van de rechtzaak hebben denk ik niet dat crucell management daar voor in is en ik schat ze ook hoger in.
    [/quote]

    Het is maar wat je verstaat onder geheime afspraken. Wist jij bijvoorbeeld van de gentlemen's agreement? Ik in ieder geval niet, maar had het als aandeelhouder maar al te graag geweten! Het enige wat wij te horen hebben gekregen is dat de nieuwe aandelen gretig aftrek vonden en dat er zelfs vraag was naar meer en dat men eenvoudig 2x meer af had kunnen zetten. Maar dat is natuurlijk heel iets anders dan een agreement dat de grote investeerders in ruil voor de nieuwe aandelen de andere aandelen van de markt zouden gaan halen ...

    Hoe geheimer wil je het hebben ...? (:->)

    Om terug te komen op een paar van mijn vorige postings, dit is een heel essentieel puzzelstukje dat ik miste, maar weet nog niet of ik ze nu wel allemaal heb, t.a.v. de overname ...

    goeie analyse
    "gentlemens agreement " klinkt dus mooi maar is informatie die niet aan alle aandeelhouders bekend is
    - incorrect dus
    T ja

    Ander punt: er waren denk ik meer gegadigden met interesse en die likkenbaarden nu misschien wel terwijl ze de Kas tellen (hebben ze genoeg over)
    Maar voor mij geen overname tegen een premie van 25%
    ik wacht nog even, of die 30 € nog in beeld komt
  10. forum rang 9 josti5 6 juni 2006 20:36
    OK, het is, met alle respect, 2e hands info voor mij:

    *CFO besteedt 50% van z'n tijd aan grootaandeelhouders/investeerders, en
    *"Gentlemen's agreement"

    Als een en ander werkelijk waar is, dan is dit imo een ernstige zaak, die zo spoedig mogelijk duidelijkheid vereist.
    Al kan ik mij nauwelijks voorstellen, dat dit waar is, c.q. juist op dit moment naar buiten komt...

    Het is van de zotte, dat een CFO zo veel tijd aan een dergelijke doelgroep besteedt, tenzij er natuurlijk sprake is van een doorslaggevend belang voor het bedrijf zelf.
    Dat gentlemen's agreement is al helemaal uit den boze: er zij geen aandeelhouders en aandeelhouders, maar er zijn: aandeelhouders.
    Als particulier heb ik bij Crucell vorig jaar bij de emissie al mijn schriftelijke ongenoegen geuit (en van Harry antwoord gekregen), hierbj nogmaals geplaatst:
    "Beste heer,
    Bedankt voor uw interesse in Crucell en uw goede vraag. Bij de uitgifte van aandelen heeft de Raad van Bestuur en Raad van Commissarissen van Crucell N.V., na ampel beraad gekozen, voor het systeem van een snelle "book building" op een dag met en voor professionele investeerders. Er is voor deze methodiek gekozen om het succes van de plaatsing te vergroten in een redelijk moeilijke financiële markt. De snelheid van allocatie, levering en betaling van stukken is daarbij essentieel. Daarnaast was inzet van de plaatsing en allocatie van stukken gericht op verhoogde kans op een gezonde na handel. Met de kennis van nu mag geconstateerd worden dat deze strategie succesvol is gebleken."

    Van een gentelman's agreement was in dit schrijven in ieder geval geen sprake!

    Babs, als je dit leest: deel svp je analyse tot dusverre - vast dank!

    Wordt vervolgd...

  11. forum rang 4 aossa 6 juni 2006 20:37
    Ik snap het ff niet dat geheim 'gentlemens agreement'.

    Crucell had xx aantal aandelen ter beschikking, als die partij er meer wou is het toch logisch dat ze die op de markt moeten halen of dacht hie dat Crucell effe dubbel zoveel aandelen uit de mouw zou schudden ?

    Kan iemand verklaren wat er zo achterbaks aan is ?
  12. [verwijderd] 6 juni 2006 20:53
    quote:

    aossa schreef:

    Ik snap het ff niet dat geheim 'gentlemens agreement'.

    Crucell had xx aantal aandelen ter beschikking, als die partij er meer wou is het toch logisch dat ze die op de markt moeten halen of dacht hie dat Crucell effe dubbel zoveel aandelen uit de mouw zou schudden ?

    Kan iemand verklaren wat er zo achterbaks aan is ?

    1) Het feit dat de aandelen alleen maar uitgegeven zouden worden op de voorwaarde dat de andere aandelen op de markt opgehaald zouden worden (M.a.w. zonder het ophalen van de aandelen uit de markt, ook geen nieuwe aandelen).

    2) Wij waren niet op de hoogte van punt 1)

    Josti (John), bekijk en beluister de AVA-meeting rond 1:56 en luister naar het verhaal van Kruimer ... (het is dus geen 2e handse informatie)
  13. [verwijderd] 6 juni 2006 21:11
    quote:

    josti5 schreef:

    " ... Daarnaast was inzet van de plaatsing en allocatie van stukken gericht op verhoogde kans op een gezonde na handel. Met de kennis van nu mag geconstateerd worden dat deze strategie succesvol is gebleken."

    Van een gentelman's agreement was in dit schrijven in ieder geval geen sprake!
    In de quote kan men helaas wel die gentlemen's agreement (of is het toch gentleman's agreement?) lezen, daar staat namelijk dat het met de inzet gedaan is op een verhoogde kans op een gezonde nahandel. En dat kan men regelrecht vertalen naar de gentlemen's agreement, want dat is namelijk ook geen keiharde afspraak en dat hoeven de "gentlemen" oficieel ook niet na te komen, officieel bestaat er dan namelijk alleen maar een verhoogde kans op een gezonde nahandel ... Het is maar hoe je het verwoord (en leest) ...
  14. Cybertom 6 juni 2006 21:19
    Wat nou, als dit alles niets met een overname van doen heeft? Wat nou, als er inside-information is uitgelekt naar een IB-er? Misschien mag deze ook wel op gentlemen's agreement afbouwen, alvorens het PB de wereld wordt ingestuurd. Misschien wordt Star wel afgetest door Genentech, of is Brus met de vrouw van de voorzitter van de WHO naar bed geweest en gaat de Quinvaxem-deal niet door. Ik klets natuurlijk maar een eind in de ruimte, maar er kan natuurlijk ook iets anders spelen dan alleen een overname.

    Aber was ist die Frage.

    Grtz,
    Cyber
85 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 860,01 -0,62%
EUR/USD 1,0655 +0,11%
FTSE 100 7.895,85 +0,24%
Germany40^ 17.714,20 -0,13%
Gold spot 2.392,50 0,00%
NY-Nasdaq Composite 15.282,01 -2,05%

Stijgers

WDP
+3,12%
Kendrion
+2,92%
EBUSCO...
+2,67%
Vopak
+2,61%
NX FIL...
+2,17%

Dalers

JUST E...
-5,11%
TomTom
-4,68%
Fugro
-4,30%
ASMI
-4,00%
BESI
-3,64%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links