Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Crucell: kopen, houden of verkopen?
Volgen
ldenboer schreef:
[quote=Mr Greenspan]
Verwatering betekent letterlijk dat je aandeel/belang in het bedrijf kleiner wordt doordat er meer aandelen zijn.
[/quote]
Mr. Greenspan heeft het volgens mij helemaal goed, en ben het dus met hem en een aantal anderen, waaronder Marique, eens.
Volgens mij heeft mr. Greenspan het ook helemaal goed. Als bedrijf kun je investeren met eigen vermogen (meer aandelen uitgeven) of door het aantrekken van vreemd vermogen (lening bij een bank). Wanneer de lening bij de bank minder aan rente kost dan dat het eigen vermogen opbrengt is er sprake van een hefboomeffect voor het eigen vermogen. Dit is een eenvoudig bedrijfseconomisch principe. Alleen is de praktijk weerbarstiger. Kan een bedrijf een financiering krijgen met een redelijke rente %? Of is financieren met eigen vermogen (aandelen uitgifte) voordeliger. Dit is een afweging die Crucell zeker gemaakt zal hebben. Het voordeel is nu dat ze alsnog ruimte hebben om geld van de kapitaalmarkt aan te trekken en ze dit waarschijnlijk tegen een gunstiger rente% (rating) kunnen aantrekken, daar er binnenkort 2006/2007 winst wordt gemaakt. Of BB met eigen vermogen of vreemd vermogen wordt gekocht (cash) heeft niets te maken met het samenvoegen van de activa en passiva. Alleen de goodwill zal hoger/lager uitvallen, dit hangt van het ruilvermogen op 20 januari af. Dus eigenlijk heeft niemand gelijk of ongelijk, het is maar hoe je het bekijkt.
josti5 schreef:
En wat dat onzinnig gedoe over die "verwatering" betreft: volgens mij is 10% van 100 nog altijd even veel als 5% van 200, om maar een voorbeeld te noemen...
John.
Hey Jonh, dat heb ik ook beweerd, het belang wordt kleiner maar wel in een grotere onderneming. Een partij die eerst een 5% belang had in Crucell heeft na de overname een belang van minder dan 4% (uiteraard wel in een grotere en betere onderneming). Toch wordt dan gezegd dat het belang van 5% is verwaterd tot onder de 4%. Waarom wordt er zo'n drukte gemaakt over dit woordje, als iedereen het er toch over eens is dat de overname positief is dan is er toch niets aan de hand?
Een belang van 5% of meer schijnt bepaalde fiscale voordelen te hebben. Ik heb ergens een klok horen luiden, maar ken de finesses niet. Kan iemand mij uit de droom helpen?
Bij een belang van 5% of meer is er sprake van een aanmerkelijk belang en val je als bedrijf onder een ander belasting regime. Je betaalt geen dividend belasting en vpb (vennootsschapsbelasting) over de gerealiseerde winst. Dat betekent aan de andere kant dat er geen compensabele verliezen zijn.
OK dank, oudje en yinx. Dat zijn voor mij nieuwe feiten. Waarbij wel de vraag: in hoeverre is een en ander al opportuun in het geval-Crucell?
josti5 schreef:
OK dank, oudje en yinx.
Dat zijn voor mij nieuwe feiten.
Waarbij wel de vraag: in hoeverre is een en ander al opportuun in het geval-Crucell?
Koerswinsten vallen er toch ook onder?
Volgens mij niet echt oppertuun. LSP heeft geen belang meer, itt bij het AFM is vermeld. Fidelity heeft uit m'n geheugen ongeveer 14% en ik dacht Aviva ongeveer 10%. Degene die in Berna investeerde ongeveer 13% en daarnaast ken ik het Zwitserse belasting regime niet. De rest is mij onbekend. YinX
Mr Greenspan schreef:
[quote=josti5]
OK dank, oudje en yinx.
Dat zijn voor mij nieuwe feiten.
Waarbij wel de vraag: in hoeverre is een en ander al opportuun in het geval-Crucell?
[/quote]
Koerswinsten vallen er toch ook onder?
Ja, een gerealiseerde winst staat hier gelijk aan koerswinst.
yinx schreef:
[quote=Mr Greenspan]
[quote=josti5]
OK dank, oudje en yinx.
Dat zijn voor mij nieuwe feiten.
Waarbij wel de vraag: in hoeverre is een en ander al opportuun in het geval-Crucell?
[/quote]
Koerswinsten vallen er toch ook onder?
[/quote]
Ja, een gerealiseerde winst staat hier gelijk aan koerswinst.
Ok, dan is het dus (waarschijnlijk/hopelijk) heel opportuun in het geval-Crucell
Mr Greenspan schreef:
[quote=yinx]
[quote=Mr Greenspan]
[quote=josti5]
OK dank, oudje en yinx.
Dat zijn voor mij nieuwe feiten.
Waarbij wel de vraag: in hoeverre is een en ander al opportuun in het geval-Crucell?
[/quote]
Koerswinsten vallen er toch ook onder?
[/quote]
Ja, een gerealiseerde winst staat hier gelijk aan koerswinst.
[/quote]
Ok, dan is het dus (waarschijnlijk/hopelijk) heel opportuun in het geval-Crucell
Volgens mij niet, zie mijn vorige post. Volgens mij komt niemand (voor zover nu bekend) onder de 5%, na de overname. Die % bij de AFM kloppen niet. Waarschijnlijk alleen die van van Herk.
yinx schreef:
[quote=Mr Greenspan]
[quote=yinx]
[quote=Mr Greenspan]
[quote=josti5]
OK dank, oudje en yinx.
Dat zijn voor mij nieuwe feiten.
Waarbij wel de vraag: in hoeverre is een en ander al opportuun in het geval-Crucell?
[/quote]
Koerswinsten vallen er toch ook onder?
[/quote]
Ja, een gerealiseerde winst staat hier gelijk aan koerswinst.
[/quote]
Ok, dan is het dus (waarschijnlijk/hopelijk) heel opportuun in het geval-Crucell
[/quote]
Volgens mij niet, zie mijn vorige post. Volgens mij komt niemand (voor zover nu bekend) onder de 5%, na de overname.
Die % bij de AFM kloppen niet. Waarschijnlijk alleen die van van Herk.
[/quote]
Hoi Yinx, ik maakt uit de bewoording van Josti op [quote=josti5]
Waarbij wel de vraag: in hoeverre is een en ander al opportuun in het geval-Crucell?
dat hij er van uit ging dat het alleen winstuitkeringen betrof. Mijn reactie was er op gericht dat het ook om koerswinsten gaat (en dus vandaar opportuun)
yinx schreef:
Volgens mij niet, zie mijn vorige post. Volgens mij komt niemand (voor zover nu bekend) onder de 5%, na de overname.
Die % bij de AFM kloppen niet. Waarschijnlijk alleen die van van Herk.
Dat zou jammer zijn, ik hoopte dat sommige partijen nog wat bij moesten kopen om weer aan de 5% te komen.
Even voor alle duidelijkheid we praten hier over aantallen. Die gelden voor het >5% belang. Voorbeeld Crucell heeft 42kk aandelen uitstaan een aanmerkelijk belang heeft iemand die dan meer aandelen heeft dan 2.1 miljoen. Iemand die 10% heeft dus 4.2 mio aandelen enz. Bij verwatering heeft iemand dan 4.2 mio aandelen van 60kk is dus 7%. Aangezien 7 % meer is dan 5% valt degene nog onder het aanmerkelijk belang, met het door mij geschetste belasting regime. Met koerswinst/gerealiseerde winst bedoel ik degene die zijn 5% belang verkoopt en daarover geen vpb betaalt. Het gaat dus om het aantal aandelen wat je van het totaal hebt. De winst die je hier mee maakt of verlies doet er niet toe. Ik dacht dat je koerswinst bedoelde van degene met een aanmerkelijk belang en daar reageerde ik ook op. Koerswinst in het algemeen is dus niet van invloed, vandaar mijn opmerking dat het niet opportuun is.
Bedankt yinx, dat bedoelde ik ook inderdaad. NB In een ander draadje stond een lijstje met kandidaten die precies of net iets meer dan 5% hadden, vandaar dat ik hoopte dat die na de overname als dit onder de 5% daalde (door de verwatering) moesten bijkopen. Als die belangen inderdaad ruim boven de 5% liggen hoeft dat dus niet.
De reactie over koerswinsten sloeg op het feit dat het wel opporuun is dat het belang in Crucell een deelneming is (zodat toekomstige koerswinsten vrijgesteld zijn).
pas op pharming komt er aan!!!
MasterKloet schreef:
pas op pharming komt er aan!!!
Bij Crucell kijken we alleen vooruit, maar zelfs als ik achter me de hele weg afkijk zie ik niks aankomen. Crucell staat (in Nederland) op eenzame hoogte. Jan
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
882,96
+0,44%
EUR/USD
1,0802
-0,09%
FTSE 100
7.970,46
+0,49%
Germany40^
18.508,30
+0,17%
Gold spot
2.214,75
+1,03%
NY-Nasdaq Composite
16.399,52
+0,51%
Stijgers
Dalers