Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Ik ben in Versatel gestapt.

77 Posts
Pagina: 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 11 mei 2005 09:07
    Na de overnameperikelen viel mij vorige week de mooie progressie van Versatel op en ben er mee eens verder in gaan verdiepen.
    Gisteren heb ik besloten om in te stappen, toen ik in het draadje "Onderuit" las dat negativo nummer een, Simpel van Geest eigenlijk maar 1 reden had waarom hij negatief is op Versatel, namelijk dat Versatel volgens hem te klein is om zelfstandig te kunnen overleven.
    quote:

    Geest van Bum schreef:

    Ik heb deze discussie al eerder gevoerd.
    In feite heb ik maar 1 argument: Versatel is te klein.
    En heb ik 2 scenarios: overname (meest waarschijnlijke, vraag is alleen voor welke prijs) of door het putje.
    Dat is alles.
    Ik vind dat wel een geweldige mop. Dat enige argument is al gemakkelijk te weerleggen, Versatel was een paar jaar terug 3x zo klein als nu. En het groeit als kool.
    Afijn, ik ben me er in gaan verdiepen heb gisteravond alles wat los en vast zit gelezen:
    • omzet groeit als kool
    • en de winst nog sneller
    • versatel is goedkoop in haar sector, dat komt er altijd een keer uit
    • een eigen netwerk dat zorgt voor de hoogste marge
    • in te toekomst heel veel marge uit de extra omzet op dat eigen netwerk
    • op de eerstvolgend extra omzet van 1,5 miljard moet het dan bruto gemakkelijk 1 miljard kunnen overhouden
    • versatel loopt technologisch voorop, als eerst ADSL+
    • in Duitsland als eerste ADSL+
    • in Duitsland groeit het nog sneller als in Nederland, al meer dan de helft van de omzet komt uit Duitsland.
    • Ook in Belgie snel groeiend
    • Ongelofelijk maar in Nederland heeft het meer en wint het meer klanten dan KPN in de snelgroeiende zakelijke IP-VPN markt; KPN heeft het nakijken
    • geen wonder dat de omzet van KPN krimpt
    • op het consumentenvlak ADSL+ kan alleen KPN meekomen met Versatel, maar door haar lagere prijsniveau zal Versatel een steeds hoger deel van de markt kunnen pakken.
    • Voetbal moeten we nog afwachten, maar is zeker een dikke bonus om extra ADSL+ klanten te winnen.
    • Versatel is een beeld bij mediabedrijf Talpa en nu ook bij Belgacom, logisch met zulke mogelijkheden
    • kans op overname is heel groot.

    Ik zie alleen pluspunten. Het koersverloop van vandaag of morgen deert me niet. Als het nog daalt ga ik ruimte vrijmaken om bij te kopen.

    Geest, bedankt!
  2. [verwijderd] 11 mei 2005 10:01
    Ja, dat 'te klein zijn om te overleven' is een erkend kul-argument. Mijn slager heeft een marktaandeel van 0,01%, en zijn zaak draait als een trein.

    Bum gaat er vanuit dat de marges onder druk zullen komen te staan door concurrentie, en dat alleen de grote aanbieders nog winst maken en de kleintjes zullen omvallen. Afgezien van het feit dat binnen niet al te lange tijd (~5 jaar) een schaarste aan capaciteit verwacht wordt, waardoor de marges juist sky-high zullen gaan, zitten er nog meer denkfouten in die redenatie.

    Om te beginnen is schaalgrootte niet de enige manier om efficient (en dus goedkoop) te produceren. De grote telecommers zitten met een molensteen aan schulden, terwijl Versatel vrijwel schuldenvrij is. Dat scheelt. Bovendien zijn kleine operators juist in het voordeel als het om prijsconcurrentie gaat. De dominante partij erodeert voornamelijk zijn eigen omzet, als zij de prijs laat zakken, terwijl er weinig klanten mee te winnen zijn. Voor een kleintje kan de groei in marktaandeel gemakkelijk de prijsverlaging compenseren.
  3. [verwijderd] 11 mei 2005 10:32
    ...precies ! Als je groot bent (KPN) dan kan is de kans veel groter dan je marktaandeel moet inleveren. Als je dan ook nog eens lagere marges moet gaan hanteren (om je klanten terug te krijgen of nieuwe voor je te winnen), dan moet die aanwas wel enorm zijn, omdat die lagere marge over je hele klantenbestand doorwerkt.

    Bijvoorbeeld :
    NL heeft 15 miljoen inwoners waarvan het leeuwendeel, zeg 12 miljoen klant is bij KPN (kon vroeger ook niet anders...KPN was de enige aanbieder).

    Wanneer KPN klanten verlies en van 12 naar 10 miljoen wegzakt en door lagere abonnementen of marges probeert iedereen te vriend te houden, dan is de inkomstendruk door de verlaging over de 10 miljoen klanten die men nu bezit zo groot dat al zou KPN erin slagen om 3 miljoen klanten te winnen nog altijd over 7 miljoen klanten inkomsten verlies.
    Resultaat = verlies bij dat soort akties en dus geen optie.

    Waar Versatel of andere kleine telecommer met 1 miljoen klanten in de markt van 15 miljoen, met een prijsstunt puur op aantal WEL zal scoren.
    Want als Versatel van 1 miljoen ook 3 miljoen klanten erbij krijgt dan werkt die prijsverlaging namelijk wel positief door.
    Want het verlies over de 1 miljoen eigen klanten wordt dik en dik goedgemaakt door de 3 miljoen extra klanten.

    Wat het dus kan uitmaken of je klein en op groei gefixeerd bent of groot en log en nauwelijks KAN groeien.

    Dus wat dat betreft staat Versatel met zijn ADSL2+ aktie veel en veel sterker dan KPN.
    Ook is bekend geworden dat er nu ook veel zakelijke klanten KPN de rug willen toekeren omdat men elders betere (lees goedkopere) tarieven kan krijgen en geld is geld...ook voor kleine of grote bedrijven.
    De zakelijke markt zoekt terecht ook naar kostenbesparende mogelijkheden en geloof mij...telefonie kan een behoorlijke kostenpost zijn voor een bedrijf.
    Wie weet pikt Versatel daar ook nog wel wat klanten mee :-)

    Versatel is OK.
    ANL

  4. [verwijderd] 11 mei 2005 11:28
    hahahahah....tja als BenH slechts sinds de laatste week aktief is in Versatel, dan lijkt de omzet nu inderdaad laag.
    Tegen de 20 tot 40Miljoen de afgelopen dagen/week !!
    Maar ehhh 7.2M in 2.5 uur handelen is zeer behoorlijk hoor.

    Koers schommelt tussen 1,97 en 1,99 in met soms grote laters en bieders.
    De bieders lijken in de meerderheid....gelukkig.

    ANL
  5. [verwijderd] 18 mei 2005 15:29
    Na alle + ook maar even wat - punten:

    -behoorlijk hoge investeringen per klant in abonneetv, die eerst terugverdiend moeten worden
    -concurrentie zit niet stil met adsl2+
    -wat als daar ook een prijzenslag uitbreekt
    -afbreukrisico bestaande klanten
    -laatste kwartaal nauwelijks aanwas
    -concurrenten VOIP als Priority en andere spelers maken het moeilijker

    Ik herinner me altijd nog de uitspraak van de Versateldirecteur, zo'n maandje of wat na introductie. Verkopen van Versatel aan een koper? Dan minimaal 100 euro per aandeel. In m'n achterhoofd de pijn van KPNQwest, UPC en Versatel (toen nog 20 euri), en het enthousiasme wordt al gedempt.
  6. [verwijderd] 18 mei 2005 15:52
    -behoorlijk hoge investeringen per klant in abonneetv, die eerst terugverdiend moeten worden
    -> Maar bij veel klanten is de winstmogelijkheid enorm.
    -> 400000 TP * 500 pj = 200 miljoen euro per jaar, marge daarop 130 miljoen euro: kassa!
    -> met additioneel films (erotiek) kan het hard gaan met de aanwas; film on demand, kon Canal+ niet aan tippen

    -concurrentie zit niet stil met adsl2+
    -> dat is Versa gewoon; mooi is dat Versatel nu technisch vooroploopt, en heel erg kwa prijsstelling

    -wat als daar ook een prijzenslag uitbreekt
    -> dat is Versa gewoon; mooi is dat Versatel nu technisch vooroploopt, en heel erg kwa prijsstelling

    -afbreukrisico bestaande klanten
    -> ???

    -laatste kwartaal nauwelijks aanwas
    -> niet gek vanwege de rebrand operatie + afwachten vanwege TP
    -> VOIP wordt straks ook een van de zaken die versa gaat brengen, jammer voor het vaste net van KPN

    -concurrenten VOIP als Priority en andere spelers maken het moeilijker
    -> VOIP wordt straks ook een van de zaken die versa gaat brengen, jammer voor het vaste net van KPN

    Ik herinner me altijd nog de uitspraak van de Versateldirecteur, zo'n maandje of wat na introductie. Verkopen van Versatel aan een koper? Dan minimaal 100 euro per aandeel. In m'n achterhoofd de pijn van KPNQwest, UPC en Versatel (toen nog 20 euri), en het enthousiasme wordt al gedempt.
    -> Versatel heeft veel langer onder de 1 euro gekoerst dan boven de 20 euro. Wanneer je toen voor hetzelfde bedrag had gemiddeld, had je nu al op vette winst gestaan.
  7. [verwijderd] 19 mei 2005 12:14
    Ondertussen een klein verlies op gelopen.

    Hoop voor je dat het weer aantrekt, maar voor mezelf hoop ik op een significante daling. Zodat ik weer lager kan instappen. Denk zelf, nu de overname geruchten weer wat van de baan zijn, dat we weer naar het niveau kunnen van voor de geruchten. Inmiddels gaan we gestaag omlaag.
    Leuk om in de gaten te houden of en wanneer je weer wat winst gaat maken.

    NoriZ
77 Posts
Pagina: 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 884,07 0,00%
EUR/USD 1,0614 -0,11%
FTSE 100 7.965,53 -0,38%
Germany40^ 17.893,90 -0,74%
Gold spot 2.386,27 +0,13%
NY-Nasdaq Composite 15.885,02 -1,79%

Stijgers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accsys
0,00%
ACOMO
0,00%
ADYEN NV
0,00%

Dalers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accsys
0,00%
ACOMO
0,00%
ADYEN NV
0,00%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links